Я и жена - члены церкви. Ситуация очень сложная. Жена члены"не хочет" месяцами, готова даже ссориться и скандалить, лишь бы я не смог уговорить ее на интимную близость. Обращаюсь к женам, которые долгое время отказывали мужьям в интимной близости, но теперь исправились - что повлияло на Вас, из-за чего Вы изменили свое поведение? Обращаюсь к мужьям, которым долгое время жены отказывали в интимной близости, но Вы смогли повлиять так, что все наладилось. Поделитесь опытом.

Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу (1 Кор. 7:3)

Вам не кажется это унизительным для себя? Вы разве женились кого-то уговаривать?
Если человек не хочет - почему бы вам ее не отпустить , чтобы она нашла то, чего захочет?

Когда я был женат, я ещё не был верующим. Моя жена отличалась холодностью. Но семья у нас распалась не из-за этого. Отсутствие секса я мог бы потерпеть, но жена сама не захотела со мной жить. Когда я внял её уговорам и ушёл, то через некоторое время у неё возникло вдруг влечение ко мне. Причём неожиданно сильное. Но для восстановления семьи этого оказалось уже недостаточно.

По своему жизненному опыту могу сказать, что женщины желают секса, когда ощущают какую-то угрозу, тогда им инстинктивно хочется иметь защитника (и рожать детей от него). Понимаю, что это чисто животный подход, но это так.

Если хотите моего совета, то я рекомендовал бы Вам временно уйти от своей жены. Тогда и выяснится, хочет ли она иметь мужа или не иметь мужа. Пока ей, как я понимаю, не с чем было сравнивать. Пусть почувствует угрозу перспективы остаться одной, тогда и сработают инстинкты, которые сейчас в ней спят.

Ну или ей понравится быть одной, тогда лучше уж выяснить это сразу.

А показывать женщине своё сексуальное желание не стоит. Обычно женщин это отталкивает. Так что постарайтесь быть сдержанным в проявлениях влечения. Возможно, что пока Вы рядом с ней, это Вам будет сложно сделать. Так что с этой точки зрения тоже считаю полезным на время разойтись.

Я не предлагаю Вам разводиться! Но если жена не хочет жить с Вами в половом смысле, то что мешает Вам в ответ не желать жить с ней в бытовом смысле? Встречайтесь в церкви, любите друг друга платонически - без сексуальных и материальных обязательств. А когда ей это надоест, предложите ей обсудить и закрепить соглашением принципы дальнейшей совместной жизни.

Брат...я конечно понимаю, что на уме одно...но должное расположение здесь - эйнония - переводится как благодатные мысли. То есть доброе отношение во всем, ваше к ней и ее к вам, а не банальное дает-не дает...

lents, у нас сын маленький, как я оставлю его? да и пробовал я однажды пожить отдельно, это только ожесточает жену. я вообще не считаю, что это повод жить отдельно. хочу действовать угодно Богу, а не себе. поэтому жду ответа опытных в этом христиан

Автор; А вы не пробовали поговорить об этом с женой? Впрочем, возможно у вас есть блоки, мешающие открыто говорить на эту тему. Часто мужчины не задумываются о том, чтобы доставить удовольствие жене и как это сделать, а жена воспринимает секс как "ему приятно а мне не больно", потому и чувствует будто ее используют, что в общем-то, недалеко от истины. И ваша самая большая ошибка в том, что вы давите на нее писанием. От этого отторжение только больше. Моя жена никогда мне не отказывала, но относилась к этому как-то нейтрально, как к еще одному способу общения. И это меня бесило. Сейчас пришла гармония и интимные отношения улучшились. Я мог бы поделиться опытом, может лучше в личном окне, но сначала хотелось бы понять, чем ваша жена мотивирует отказ?

Это очень характерно.
Как только появляется ребенок, сразу начинается террор и шантаж )))

Вы намерены это терпеть 16 лет? )

Богу угодно то, что делает Вас счастливым. И не угодно то, от чего Вы страдаете.

Тогда терпите. Если жена недавно рожала, то у неё могут быть реально проблемы с половой функцией.

Ожесточило и что дальше? Чем это закончилось?

Я не говорил, что это повод. Я вообще не предлагал какого-то наказания Вашей жене. Вы просили дать совет, я Вам рассказал, как есть: если с женой не жить, то рано или поздно она начнёт скучать. А если не начнёт, то тогда у вас обоих большая проблема, потому что, значит, она к Вам равнодушна.

Для этого всего лишь надо у Него спросить. Но только и принять Его слово, даже если оно Вам не понравится.

А вообще, это надо было до свадьбы делать - Бога спрашивать.

Любопытно, какого рода христианский совет Вы надеетесь получить? Специальную молитву против женской фригидности?! 

Если хотите именно христианского ответа, то я Вам скажу так: настоящий христианин может прожить и без секса! Это жёстко, но это правда.

Если у Вас маленький ребёнок, то, имхо, у Вас нет иного выхода как терпеть. И стараться больше помогать жене в уходе за ребёнком - это очень трудоёмкое занятие, после которого Вам самому никакого секса не захочется.

К тому же, с возрастом сексуальное желание у женщин возрастает, а у мужчин затухает, так что терпите, со временем у вас двоих наступит гармония темпераментов.

Мириам, на уме не "одно". Если видишь, что  любимый человек - эгоист во всем, то как-то пытаешься с этим бороться, иногда уже и не борешься, а просто живешь, терпишь. Я же хочу увидеть ясные ответы, имеющих положительный опыт решения подобных проблем. Мириам, Вы считаете нормальным, когда христианка вообще в интиме холодна, не смотря на все старания мужа? Даже заявляет: - "найди себе любовницу!" Я что, должен смириться с этим и сказать, что думаю только об "одном"? Не зная всего, не имея опыта, не советуйте. Мириам, слово "эунониа" есть не во всех манускриптах, где-то написано просто - "офэйлэн" , то есть "должное", а где-то написано - "офэйломэнэн эунониан", то есть "должную благосклонность (или благоволение, доброжелательность, расположение, любовное снисхождение, действование из хороших чувств, оказание знаков благоволения и милости, и, наконец, подношение, дар). Я имею евангельское высшее богословское духовное образование, греческий язык Нового Завета изучал у кандидата филологических наук, имею отличную оценку, при подготовке к проповеди, по мере надобности использую тексты оригинала, а не прочитанное толкование слов какого-либо человека. Сегодня много толкователей, но многие из них не имеют даже начальных знаний в языке, на котором был написан Новый Завет.

Eliah, я не давлю Писанием. Я не ищу своего. Просто хочется человеческих отношений. Я тему открыл для того, чтобы со мной поделились пережитым опытом те, кто смог пройти этот путь. Я не хочу, чтобы меня выворачивали наизнанку, узнавали всю подноготную моей семьи, не хочу советов несведущих в этом людей, Писание и я знаю. Я не за советом пришел, а за реальными историями Божьих свидетельств в таком щепетильным вопросе. Хотя и советы прочту и приму к сведению.

Вы пробовали решить проблему с пастором?

Вы хотите откровенности, не открывшись самому? Хитро, хитро... Но тогда я вам ничем помочь не могу. Откуда я знаю, а вдруг вы не женаты и вам нравится слушать всякие истории? Конечно я утрирую, но мой опыт, тем более интимный, для меня имеет определенную ценность, и я его задешево не продам.

Маленький ребенок- смена гормональнго фона, усталость, другие не совсем приятные вещи которые это все сопровождают...

И...к жене не с Писанием нужно подходить...Писание оно знаете ли не возбуждает, а наоборот...

А человеческие отношения...их не хотеть нужно а создавать...У женщин все начинается с душевных отношений, вот на каком уровне душевные отношения то и будет в интиме...

И вы уже успели пока маленький ребенок "поуходить"? Могу поздравить...душевные отношения уже хорошо пострадали, а доверие восстановить сложней...

И так до пенсии: усталость, голова болит, мама приехала, мама уехала, солнечные бури, опять усталость )))

Как и Иисус поступает с женою своей, обкладывает смоковницу навозом, не принесёт ли плода.

Отдайте всё в руки Божии.

Да это правда.

Но поскольку у Вас сдавленная и искаженная сексуальная энергия начнет срывать крышу, Вы превретитесь в нечто подобное инквизиторам, полущающим кайф от "очищения душ" либо затворником-мазохистом, либо маньком-садистом, который начнет проявлять свое рвение везде где будет возможность.

Тоже верно.
На пенсии или смертном одре уж точно наступит полная гармония.

Ждите.

Так обложить жену навозом или все-таки отдать в руки Божьи?

У Вас какая-то двойственная неопределенность в совете.

Вы увидели двойственность, но может быть её и нет этой двойственности?

Конечно, ведь Ваш совет не ясно как применить. Это не совет. Просто слова на воздух при всем уважении.

Каким именно навозом следует обложить жену вопрошающему?
И как именно и что отдать в руки (какие руки?) Божьи?

Или следует остановиться на чем-то одном?

Друг Бога, мой пастор несколько раз показал себя коварным человеком. Открыть ему такое, это значит - потом получить удар в спину. Меня уже не раз он бил, но я терплю, потому что его в свое время избрала церковь и рукоположили служители. Не могу я с ним этот вопрос решать.

Elijah, я не прошу Вас верить мне. И Вы не можете меня заставить верить Вам. Я ведь тоже не знаю, кто Вы и с какой целью здесь на форуме в моей теме со мной общаетесь. Здесь такой принцип: хочешь верь, а хочешь - не верь. В личку пишите, дам Вам почту свою, пообщаемся более предметно, а здесь пусть поделятся со мной те, кто пожелает, своим опытом.

angelok, эти проблемы возникли задолго до беременности жены. Вот тогда еще и была попытка побыть отдельно. Жена просто выгнала меня вон. Конфликт устроила, а я крайний у нее. Я ушел, но приезжал и пытался с ней говорить, она же, притом что выгнала меня, еще и презрительно молчала в ответ. Тогда я открылся в этом пастору. Он сказал: просто возьми и вернись. Я так и сделал. Жена встретила холодно и враждебно, но я кротко все претерпел. Помирились. Так что не судите, не разобравшись. Она меня и потом выгоняла, я однажды всю ночь бродил, но все же решил вернуться. Для меня брак священ, это часть моего поклонения Богу. А сейчас я тем более не имею права даже на время уходить. Каково жене с сыном без меня будет? Я не могу так, это для меня выглядит как предательство. Кстати, пастор потом это использовал же против меня. Бог ему Судья.

rabotnichek, я действительно рвение проявляю везде. Это уже маниакально. Но все это дает только временное облегчение душе. А ситуация не меняется.

angelok, хочу еще добавить, что мой уход длился 4 дня, и я каждый день вечером ехал к жене кротко говорить ей о своей любви и желании быть с ней. Конечно, упоминал и о том, что нам, христианам, нужно искать взаимопонимания. Но реальные шаги предпринимаю только я.

Конечно, у Вас будет все больше напряжения и сносить крышу. Потому что Вы перекрыли свою сексуальную энергию и сублимируете ее на образе книжного божества (не путать со Всевышним Богом)

божество, конечно же, Вас не приласкает, потому, что оно воображаемо и Вы будете испытывать мазохистское наслаждение от того, что вынуждены терпеть такую ситуацию ради воображаемого божества.

Присмотритесь к себе.

Вы делаете из себя мученика. Вы сами создаете себе свой ад.

Потому что вы по сути плотские и жена не любит тебя, вот в чем вся причина, а лже церковь плодит жестокосердных духовных калек в своем лоне, вот они в итоге выливаются в отношения такого плана.

Такова природа хищниц, но ты мужчина, задай вопрос ей, ты по любви ли замуж за меня выходила?

Ведь она обещала быть верной в горечи и печали и в радости, а не торговать своею плотью, сегодня мы близки завтра нет? И не будь, ради Бога тряпкой, и не позволяй, чтоб тебя жена собственная выгоняла.

Ей нужен был ребенок от тебя более ничего, ты стал лишним, вот таких в церкви большинство, чем же не мир, согластны только по бартеру строить отношения.  Если жена послушна мужу. А не муж жене. А если он,то это уже все. Пиши пропало.

Соломон сказал:

Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это - доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем. (Еккл.9:9)

А если, нет наслаждения в этом и в браке по вине одной из сторон, то горька становится жизнь, ибо цена расплаты весьма высока - развод и одиночество.

И чтой-то  за церковь, где пастор коварнее диавола, и делает зло ближнему, а должен наоборот, может он от лукавого?

Конечно не ясно.

Iigorek, Не отчаивайтесь. Ничто не случается бесконтрольно. За всем стоит рука Сотворившего всё. Всё происходит мудро, а значит и на благо, постарайтесь увидеть это, и пусть это приблизит вас к Отцу нашему.