Эти участники форума за инициативу низов и царственное священство, а не за лидерство человека или пасторское служение.
Все кто за человеком следует , это идолополонники.
Спасибо. Я не знаю, как кто, но я за библейское руководство - за пасторство а не за лидерство.
Это шутка юмора такая, мы в детстве так забавлялись, когда хотели блеснуть банальной эрудицией.
Если бы это был развлекательно-юмористический форум, возможно шутка бы и удалась. Но поскольку здесь говорят о серьёзных библейских истинах, подобные выражения выставляют человека в неприглядном свете.
Дорогуй друг! Знаете в чем парадокс.
Когда революционеры свергают власть, они свергают систему управления, ей установленую. Но когда они приходят к власти, они узнают, что им необходимо создать свою систему. Проблема в следующем? Какую они создадут систему. Анархизм не исключение.
Вот так мы до этого и докатились. Это автору форума.
Каждый из рядовых может быть пастором для ближнего.
Чаще всего такую же или еще более иерархизированную.
С отсутствием судов и полной монополией власти лидера.
Пример Шаповалов А.
боюсь, что один из вариантов ответов на этот вопрос вам не понравится, ибо станет неуютно - Римл. 9:15-23.
А возможность грехопадения людей была допущена с целью бОльшего их совершенства. т.к. ограниченная в действиях система (как то человек) не может обладать творческим потенциалом, следовательно, не является образом и подобием Бога. Расширив предел человеческих возможностей во все стороны, Бог вложил в человека огромный личностный потенциал. имхо.
Филиппинка Даника Мэй Камачо (Danica May Camacho), родившаяся сегодня, 31 октября 2011, признана 7 миллиардным по счету ныне живущим человеком на планете Земля. Девочка родилась в госпитале «Fabella Maternity» в Маниле.
Так что нас уже 7 миллиардов: человеческих сердец и судеб, нуждающихся в Спасителе, Иисусе Христе.
Нивы побелели...
Время коротко...
Жатвы много, делателей мало...
Если не мы, то кто?
О том то и речь, что человек не желает использовать свой потенциал, (показывать свою веру на делах ).
Все ожидают, что Бог или пастор что то будут делать.
и такая беда есть. ленивы некоторые, по жизни с принципом "моя хата с краю", не понимают, что если "не возвышать голос за правду", то плюха может и до них докатиться. кст, по вашему вопросу я до сих пор от некоторых указанных лиц никаких разъяснений не получил и получить потерял уже всякую надежду. имею ввиду кроме тех, кто ответил мне ранее, о чем я вам уже сообщал
Христос взял грехи всего мира, и мы должны быть в ответе за все происхдящее в мире даже за гомиков.
Потому, что мы не смогли показать им примера через свою жизнь.
Люди должны видеть любовь между нами и из этого только они могут узнать что мы Его ученики.
А любовь видна только по плодам , а позиция "моя хата с краю" и привела нас до того, до чего мы докатились.
Приговор уже готов:
13 Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
Может, но это не обязательно. Я говорил о форме библейского руководства группой, народом. И мы можем видить это в Писании. Допусти об этом писал Павел, наставляя молодых пасторов Тимофея и Тита. (Ефесянам, 1Тим, 2Тим, Титу). В пос. Филипийцам( 2: 6-11) Павел вообще описывает Господа, а мы должны понимать, что в ту эпоху титул Господь (куриос) принадлежал исключительно императору. Так вот, таким должен быть руководитель, и каждый христьянин, конечно.
С отсутствием судов и полной монополией власти лидера Повторюсь. Анархия с временем понимает, что необходима система власти. Вопрос только, кто источник таковой?
Ответ : Вся церковь.
Аминь. Только сделать необходимые оговорки. Церковный институт это не анархия. Обязательно присутствуют "надзератили" за стадом. Павел перечисляет в Еф 4 "Он поставил некоторых для..". Они старшие среди равных. Далее идет указание на пресвитеров, которых необходимо призвать в случае проблем. (болезней). Павел спрашивал, с чем прийти к ним "жезлом (символ власти" или в смирении", как брат. Пасите стадо не ради гнусной корысти но надзирая не принужденно". Тоесть нет анархии. Есть управление. Но управление, которое само находится под Управлением с Выше.
Вот эти надзиратели должны согласовать время проведения, повестку дня и выслушать что решит церковь по любому сложному вопросу.
(Мтф 18:15-18) Связывать и равязывать дано право только оббщему членскому собранию.
Разве Бог умер? Он и до сих пор общается с человеками.
Вы говорите о пользе предания? Странно...
Потому что Ева - разумное существо со свободной волей.
"о Боге" гораздо лучше нас знает сатана, однако это его не спасёт.
Нужно искать знания Бога, соединения с ним, приобщения.
О каком предании вы говорите? Сим, сын Ноя, пережил потоп и был непосредственным участником событий. А умер Сим, когда Аврааму было уже 150 лет. Так неужели вы думаете, что Авраам слушал сказки, вместо реальных событий?
Почему жертвой обмана не стал Адам?
Я как раз об этом и говорил, что точные и глубокие знания о Боге должны побуждать нас приближаться к нему. "Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные" (Иак 4:7,8).
А причём тут сказки?
Предание - просто устная форма передачи информации.
Разве?
А тут как раз о знании Бога, а не о знаниях о Боге.
Предание — повествование, передающее сведения о лицах и событиях и т. д. Возникает из рассказов очевидцев. При передаче от одного лица другому, подвергается метафорическим изменениям, иногда искажая смысл события. Предание близко к сказке и легенде, мифологические сюжеты основываются на преданиях.
Предание — устный рассказ, который содержит сведения об исторических лицах, событиях, передающиеся из поколения в поколение. Возникнув нередко из рассказа очевидца, предание при передаче подвергается вольной поэтической интерпретации.
(Википедия)
Поэтому нас должна интересовать история, а не предания.
1 Тим. 2:14: "и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;". Прельщён - т.е обманут.
Поэтому можете смело выбрасывать Библию - большинство её книг много лет являлись устным преданием, а только потом были записаны.
А вот насчёт истории Вы правы, хотя она и не подтверждает что говорит Общестово Сторожевой Башни Библии и трактатов Пенсильвании ни о 607-м году, ни о форме стауроса.
То есть Адам, послушавшись жену и съев плод, никак не пострадал?
читай Библию. там все ответы с с чего... и до последних дней
Кто вам об этом сказал? И какие книги вы к ним относите?
Адам был наказан, как и сказал Бог. Но в отличие от Евы, Адама Сатана не обманывал.
Вот навскидку:
Евангелие от Луки и Марка - типичное предание.
Вот здесь посмотрите про Евангелия
Ага, его жена обманула.
С Рождеством Христовым!
Этого никто не знает из людей.
Это начинается всгда с одного и того же,
как только начинаестя разделение на духовенство и прихожан, сразу начинаем катиться куда докатились.
.
Поэтому надо понимать и жить по принципу всеобщего священства, иначе РАБСТВО.
от докатились... википедия - авторитет!!!
вы бы ещё по Вольтеру изучали историю Церкви, а по Ницше - Христианское благочестие...
.
а что до Предания - то вам без него невозможно обойтись. просто отбросив Предания, вы сочиняете свои собственные, одновременно продолжая бояться самого этого слова...
обычная история - такие вот дела...
А вот вам и про священство:
Деян.14:23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.
Фил.1:1 Павел и Тимофей, рабы Иисуса Христа, всем святым во Христе Иисусе, находящимся в Филиппах, с епископами и диаконами:
Так что из этого мы можем узнать ?
Может у священиков как у ГАИшников есть больше прав во время езды на дорогах ?
Или по аналогии священники могут, что то того чего никак неможно рядовым ?
Может ли рядовой преподать крещение ? (К примеру)
Именно так.
Сам факт законного священства даёт человеку, каким бы недостойным он не был, некоторые дополнительные возможности.
Пример:
Ин.11:49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
Ин.11:50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
Ин.11:51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
.
А вот факт незаконного священства хорошо описан в 16-й главе книги Чисел
Чис.16:3 И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня?
Читать всю главу.
В Библии не описаны случаи когда крестили в Иисуса Христа рядовые.