Вот что я прочитала сегодня в христианской рассылке:

"Нам часто кажется, что если добиться успеха в работе, учебе, преуспеть в делах, то можно стать поистине счастливым. Стремясь к намеченной цели, мы порой раним не только себя, но и самых близких и любимых людей, и когда в конце концов мы добиваемся своего, сердце остается по-прежнему пустым. Мы стучимся во все двери, обращаемся к разного рода философиям, религиям, но ни в чем не находим удовлетворения."

В принципе я согласна с этим утверждением. Можно всю жизнь за чем-то гоняться и всё-равно не получить удовлетворения. Но когда человек ни к чему не стремится на него часто нападает тоска.

Вобщем принимаю любые рассуждения на эту тему:))))

Да так оно и есть на самом деле. Каких бы успехов в карьере, общественном положении, финансовом благополучии мы не достигли, мы остаемся пустыми и несчастными, если не нашли главного, того для чего мы созданы, а созданы мы для того чтобы быть любимыми и любить в ответ. Прежде всего это касается Бога, а потом и ближних наших. Мне в связи со своим прошлым бизнесом, часто приходилось сотрудничать с людьми состоятельными и уважаемыми в городе, довольно тесно. И честно вам скажу, хоть им все и завидуют, глядя как они выезжают на своих мерседесах, хаммерах и роллс-ройсах из своих огромных особняков, жизнь их при ближайшем рассмотрении выглядит достойной сострадания. Они не могут завести никаких по настоящему дружеских связей, потому что думают что всех интересуют их деньги, а самих их точно так же интересуют деньги и возможности тех с кем они пытаются сблизиться. Они никому по настоящему не доверяют, и иногда это граничит с паранойей. В их семьях каждый живет сам по себе, потому что постоянно занятые бизнесом отцы ничего кроме денег своим близким дать не могут, а когда близкие начинают относиться к ним как к банкоматам, это сначала их обижает, а потом они смиряются с таким положением вещей, отдавая деньги в замен на покой.

реально так думаю и живу:

Счастье - это не цель,а дорога.  Не думаю, что негатив лишает человека счастья...отношение нашего сердца и наши мОзги лишают нас счастья, а не события вокруг нас...события - это всего лишь средства стать сильнее и умнее, мудрее и милосерднее, научиться кротости и смирению...

Но глубоко внутри они жаждут безусловной любви, принятия и понимания. Но получить этого не могут, так как сталкиваясь с проявлениями корыстной человеческой природы, выстраивают вокруг своего сердца такую защиту, что и сами изнутри уже не могут пробиться. От этого дисбаланса они и становятся глубоко несчастными, при этом изо всех сил стараясь делать вид что все хорошо. Так что счастье действительно не в деньгах и не в их количестве. Счастье это знать как тебя любит Бог, любить Его в ответ, любить свою жену и детей, и получать их любовь в ответ, иметь друзей во Христе, в которых уверен, что не подведут, и иметь церковь-семью. Вот это и есть счастье ИМХО, и я благодарю Бога за то что все это Он дал мне.

У моего друга совсем недавно умерла племянница, 18 лет. Так вот перед смертью она сидела на кровати в больнице смотрела на дорогучий свой телефон и сказала: "Зачем мне все это, туда я ничего не могу взять, я бессмысленно провела свою жизнь". Мы гоняемся за чем-то земным, достигаем и не получаем удовольствия, потому что человеку всегда будет мало. Душа - она ведь дана от Бога и насытить (осчастливить) ее чем-то земным невозможно. И я не исключение, тоже когда -то стремилась, достигала и понимала, что несчастлива, потому что было что-то чего у меня еще не было. А потом Бог открыл один стих 1-е Тимофея 6:6 " Великое приобретение -- быть благочестивым и довольным.". И я пересмотрела свою жизнь, и счастлива каждый день, ведь завтра может и не быть...

Да впечатляет! Когда я была в больнице Бог столько пролил на меня благословения, в виде друзей и ответа на молитвы, и хоть я до сих пор не могу забыть это событие, я не могу не вспоминать тот поток благословений, которые Бог вылил на меня в то очень тяжёлое время.

А я вот недовольна.  Не Богом, а собой.  Бог на меня тоже много благословений излил, и я очень-очень благодарна Ему.  Не в этом дело.  Но ведь и к Богу не хочется явиться, построив из соломы.  Я как-то вижу, что за много лет пребывания в Боге охладела, разочаровалась, что-ли.  То есть во внешней жизни не похвастаюсь, но и во внутренней что-то ничего хорошего не вижу.  Вобщем, недовольна я собой.  И очень даже.

С интересом прочитал все, даже нечего добавить, приятно видеть людей здраво рассуждаюших.

Хорошее состояние, когда пора перетрясти своё "основание". Получается, приходим медленно, но верно к тому, что нет у нас внутри того, что должнО, что обещал Бог вложить?

Хэ-хэ!  Так все-таки Бог виноват?

А если заберет, будешь благодарить дальше?

может их пожалеть больше, чем бомжа, которого обманом с хаты вытурили, и он вместо амбиций и роллс ройса получил мусорку? дескать, бомжа больше волнует, че пожрать, где переночевать, а их тут высокие материи интересуют...

сталкиваются прежде всего со своей корыстной природой...проще говоря - сами жлобы, сами страдают

че-пу-ха. Чистое имхо

не больше и не меньше, и вообще жалость и сострадание это абсолютно разные вещи, если что.

Такая злоба по отношению к людям, говорит или о зависти, или о том что чел в таком состоянии пожизненно.

Может и то что БОГ который нас создал, есть любовь тоже чепуха? И то что важнейшая потребность человека это потребность в любви и принятии это тоже чепуха? Вы прежде чем очевидные тезисы оспаривать на основе личной неприязни, мозг хоть немного задействуйте)).

Не пытайся Бога уподобить себе. Мне понятно человеческое желание чтобы у соседа было хуже, но подписывать Бога под свои жлобские желания, это уж слишком. А по существу вопроса, уже отдавал Богу финансовое благополучие, бизнес, но о потере своих близких, даже думать не хочу.

о!

вчера только прочла, не помню дословно как-то так:

"Когда что-то делаешь, не обязательно достигать поставленной цели, иногда это путь для того, что бы было движение вперёд" Брюс Ли

Как-то тоже задумался над этим вопросом. Живёшь достигая поставленные цели... Вот , только жилищный вопрос решить , вот только обеспечить семью , вот только расширить бизнес , дети растут- подготовить платформу для них... Но что остановило и озадачило- дети выростают , а у них - опа ! - совсем другие планы , а они хотят другой жизни и другой судьбы , совсем не той , которую ты им готовил.  А ты ведь горбатился , достигал , напрягался....  И поняли мы с женой , что цели всегда будут , и достигать их всё равно придётся , но нужно жить уже сегодня , полноценно , полной жизнью . А не ждать : вот только достигну , а потом ....

конечно чепуха.

Важнейшая потребность человека - 1. быть сытым. 2. быть согретым. 3.-5. - всякие душевно-духовные вещи. Это умные люди еще задолго до вашего рождения. Фамилия, к примеру, есть такая - Маслоу. Гугл в помощь. Так что задействуйте мозг побольше.

а вы мозг задействуйте, а не штампами говорите. А то по аналогии выходит, что вы перед этими богачами преклоняетесь или пожизненно в состоянии "как бы их достичь, чтоб больше понимать"

так вы кого жалеете, а кому "сострадаете"? Бомжу сострадаете или богачу - с ним приятней?

А Он взял?

А Иов как думаешь, о чем думал?

Или у тебя есть иммунитет от неприятностей и гарантия благословения?

баланс в стремлениях, короче. Оно правильно.

а вот это обидно... если  б хоть знать, что их путь окажется лучше, но в начале такого поворота...обидненько.

Взял, потому что Сам и просил отдать, для того чтобы научить радоваться не от наличия денег, квартиры, машины и бизнеса (все это я потерял в течении двух лет) , а от внутреннего источника, который есть Он сам.

Нет у меня никакого иммунитета, просто я считаю что глупо скорбить и представлять себе плохое, когда этого плохого еще нет и скорее всего никогда не будет. А если и будет, то когда случится тогда и скорбить буду и думать и разбираться что к чему, а сейчас предпочитаю радоваться и наслаждаться тем что подарил мне БОг.

Счастье... "Полное присутствие в каждом моменте"  "to be fully present in every moment"

Ну это я для себя взяла... не помню чьи слова... но очень мне близки они...

Если с семьёй-наслаждайся супругом, детьми, если кушаешь-наслаждайся вкусом,

если страдаешь-то извлекай пользу... короче Жизнь с Избытком!!!

Ну что-то так...

Действительно НЕсчастны те, кто себя сравнивает с другими, и на этом основании ищет Счастья...

"...Я просил всего чтобы наслаждаться жизнью, Он дал мне ЖИЗНЬ, чтобы наслаждаться всем"

Оно то интересно, однако есть некоторые вещи которые не вписываются в эту концепцию.

Соломон говорил: "Кто может наслаждаться без Него?"

А притча про богача и Лазаря, тоже показывает интересный момент, блистательно пиршестующий богач, в один момент в который он бы может рад бы изменить или извлечь из него пользу, оказался совершенно бессилен в своих стремлениях.

Павел говорит: "счастлив тот человек, которому Господь не вменит греха"

Оно то канечно так. Но человек который строил свой дом на песке, видимо думал нечто похожее этому.

И когда пришел момент истины (падения дома), разбираться и скорбить было уже поздно.

Или момент подобный тому как человек собрал отличный урожай и думал что теперь он счастлив, но вопрос Бога: "кому же достанется то, что ты заготовил?" несколько поостудил пыл.

Павел не просил, Он Сам к нему пришел и сказал что покажет сколько предстоит Павлу пострадать из за Его имени.

И по человечески сказать что Павел был счастлив наверное нельзя. В чем счастье когда бьют, убивают, терпишь лишения, опасности, и т.д.

С другой стороны, так же есть и такие кто говорит: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды" с человеческой точки зрения прекрасно, цель достигнута, казалось бы вот оно счастье! Но Бог говорит: - "не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг."

У Него свой взгляд на такой вопрос как счастье, и наверное действительно счастлив лишь тот кого Он называет счастливым, хотя опять таки, по человечески это зачастую выглядит противоположно и глупо.

В большинстве случаев в Писании применяется слово "блажен" (синодальный перевод), и блаженство это действительно имело немного общего с общепринятыми человеческими ценностями. Вот только Павел был действительно счастлив, потому что мало кто как он знал любовь Бога , которая заменила ему и любовь семьи, так что он желал такой же участи и для остальных. Счастье оно ведь как раз в том и заключается чтобы жить, переживать, быть тем кем тебе предназначено быть, а предназначено нам быть детьми Божьими. И жить в Его любви. Лишь однажды я общался с человеком явно и очень сильно переживавшим эту любовь по настоящему, так как это написано в Новом Завете: "Из чрева потекут реки воды живой". Это была Хайди Бейкер. Впервые я увидел ее в записи, на конференции в Киеве, она не говорила умных вешей, не пыталась казаться святой и правильной, она просто была собой не сцене, а из ее сердца изливалась любовь, она была совершенно счастлива, такого не подделаешь, из ее гортани лился счастливый детский смех, а присутствие Божье на служении было таким что это ощущалось даже через запись. С тех пор у меня появилась мечта, пообщаться с этой сестрой, мечта эта была несбыточной, потому что сестра это является служитетем с мировым именем, в объединение церквей которое она возлавляет входит около 6000 церквей в Мозамбике, происходят воскрешения из мертвых, глухие начинают слышать, слепые прозревают, колдуны каются. А я всего молодежный служитель церкви в провинциальном городе Украины... Шансов, на личное знакомство, прямо скажем немного.

Но случилось так что примерно через год, Хайди согласилась участвовать в качестве спикера на конференции проводимой на базе церкви членом которой я был на тот момент. Более того оказалось что моя будущая жена лично знакома с Хайди. Вот таким образом стало возможно исполнение моей мечты. Как раз в то время, в больнице, умирал от рака отец моей невесты, и практически все наши романтические свидания проходили в больнице. Так вот воспользовавшись личным знакомством, а также тем что была основным переводчиком на конференции, моя невеста попросила Хайди Бейкер помолиться за отца в больнице. Несмотря на забитый график, Хайди согласилась приехать в больницу и помолиться. Вот тогда я и получил возможность пообщаться с ней лично. Самое главное впечатление от общения- абсолютное счастье и радость которые переполняют эту сестру, так что это просто льется из нее и это просто захватывает тебя, и это счастье настолько всепоглощающе и безусловно, что не имеют значения ни усталость, ни язвочки на руках от какой-то африканской заразы, ни настойчивость людей постоянно окружающих Хайди плотным кольцом с просьбами о молитве за исцеление. С тех пор главное мое желание иметь в своем сердце этот источник блаженства, и я знаю что источник этот Иисус. А отказ от материального благополучия, это был всего лишь первый шаг на пути к приобретению этого. Но главное что меня вдохновляет это то , что Иисус сказал что будет совершать начатое, пока не закончит.

А судить кто на чем строит думаю не наше дело, строение каждого будет испытано, и судьба в вечности  каждого из нас будет зависеть от того из чего и на чем мы строили, так что думаю нужно заботиться о своей стройке, а не ходить по чужим объектам и высматривать изъяны)).

Я не хочу приводить имена, но есть примеры таких счастливчиков которые впоследствии были замечены в супружеских изменах, гомосексуализме, наркомании и т.д.

"кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?"

Эти мероприятия абсолютно не показатель, богачь тоже в отличии от Лазаря наслаждался жизнью!

Некоторые "служители" еще совсем недавно хвастались своими "плодами" которые представляли как доказательства Божьего к ним благоволения. А теперь им светит тюрьма!

Звучит типа правильно, однако это не истина.

Почему тогда всем не пойти в какую нибудь секту и служить Богу там?!

Однако же нет! Так все таки выходит что судим? :)

Знаешь Микус все дело в том, на что ты смотришь и чего ищешь. Ясно что один из служителей которых ты имеешь в виду это СА и скажу тебе откровенно, Бог учил меня некоторым вещам на ранних проповедях этого человека. Просто когда я стал замечать в его проповедях нарастающее самопревозношение, проповедь процветания, стремление подчинения людей себе, я перестал его слушать. В Писании сказано: « 19... если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним.»

(Иер.15:19)

А в служении Хайди Бейкер я увидел не только реки воды живой текущей из чрева, я увидел подобие Христу. Если помнишь Павел писал: «подражайте мне, как я Христу», так вот я никогда не был против того чтобы учиться у людей в их уподоблении Иисусу. И Хайди в этом отношении великолепный пример. Имея два высших образования и являясь профессором, она оставила сытую и спокойную жизнь в США, и поехала служить в Мозамбик по призыву Господа.

Имея четверых кровных детей, они с мужем усыновили/удочерили еще около двадцати мозамбикских, при этом даже во время голода постигшего их в Мозамбике они не делали никакого различия между принятыми и рожденными, когда была возможномть накормить только кровных (пищи было только на четверых), они разделили пищу на всех, и Бог чудесно умножил ее, так, что хватило всем и даже взрослым. Не смотря на то что Хайди сейчас является главой объединения в 6000 церквей, она продолжает служить так как и в начале своей миссии. Почти каждый год в дружественные церкви приходят просьбы молиться за исцеление Хайди, которая лежит при смерти от какой нибудь очередной африканской заразы. Как минимум пять раз ее пытались убить, и ни разу она не пыталась защищать себя, каждый раз вступался Бог, а двое или трое из неудавшихся киллеров, стали христианами.

Все дело в том Микус на что ты смотришь, в Писании написано: «34 Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно.

(Лук.11:34)». Так что если ищешь за что осудить и преткнуться-найдешь, осудишь и преткнешься, а если ищешь назидания, уподобления Христу и блаженства, найдешь и это. А уж на что смотреть, чего искать и что иметь, это исключительно твое личное дело)).

А я его не слушал еще с 97года, по тем же причинам.

А для кого то это было благословением.

Так что все относительно.

Так же как и вопрос счастья!

То что счастье сегодня, завтра может быть позором, и наоборот, то что сегодня кажется лишениями в итоге окажется подводкой к счастью

ну это же не догма.

Потому что далеко не во всем ничтожном есть драгоценность.