тоже логика есть. но и библейский текст про вознесения Еноха и Илии нельзя зачеркивать по нашему непониманию. может понятие первенец не противоречит вознесению праведников прошлого? или вознесения до Иисуса были не такого формата как после. например Авраам и праведники до Иисуса были в хороших местах, но после воскресения Христа есть мнение что их положение улучшилось

13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

(Иоан.3:13)

Вероятно Иисус был совсем не в курсе, что Енох и Илия взошли на небо.

Енох был "переселен", согласно книги Евреям. Это слово, которое здесь используется, в первые упоминается в Новом Завете в книге Деяний.

"И сошел Иаков в Египет и СКОНЧАЛСЯ сам и отцы наши; и были они ПЕРЕНЕСЕНЫ в Сихем и положены в гробнице…" (Деян.7:15-16). Очевидно, что само по себе слово «переселение» не означает непременно спасение от смерти.

так же можно постулировать что небо откуда пришел и куда восшел Иисус это гораздо выше того места где обитали древние праведники как Авраам и прочие.

Так чем закончилась тема ?

Я так и не понял, поскольку она плавно съехала на вознесние Иисуса.

Не думаю, что тема закончилась. :)

Тот вопрос, который здесь обсуждается - весьма сложный. Как людей научили, так они и верят. Личное изучение Библии - не каждому под силу.

49 Кто из людей жил - и не видел смерти, избавил душу свою от руки преисподней?
(Пс.88:49)

Автор пласмов не в курсе был о Енохе, который якобы не умер и сразу ушел на небо.

Также обратите внимание, что быть мертвым и быть в преисподней - это одно и тоже.

Что же делают мертвые?

5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
(Еккл.9:5)

6 ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?
(Пс.6:6)

5:24 — В каком смысле Бог «взял» Еноха? Вероятно, Еноху угрожала смертельная опасность, но Бог не допустил, чтобы Енох пострадал от рук врагов. По словам апостола Павла, «Енох перенесен был, так что не видел смерти» (Евреям 11:5). Это не означает, что Бог забрал его на небо, где Енох продолжал жить. Первым, кто восшел на небо, был Иисус (Иоанна 3:13; Евреям 6:19, 20).1 Коринф. 15:20 Но теперь Христос воскрес из мёртвых, первый плод из тех, кто уснул смертным сном. 21 Ведь как смерть — через человека, так через человека и воскресение мёртвых. 22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут. 23 Но каждый в свою очередь: Христос — первый плод, затем, во время его присутствия,— принадлежащие Христу.

То, что «Енох перенесен был, так что не видел смерти», может означать следующее: Бог погрузил его в особое состояние, во время которого Енох имел пророческое видение, после чего Бог остановил его жизнь. Таким образом Енох не пострадал, то есть «не видел смерти», от рук своих врагов.

Просто перенес, возможно как Филипа из деяний.

Если же ушел на небо, то Иисус получается не первенец. О Иисусе сказано "никто не восходил на небо, кроме как....". Также в Евреям Енох находится в списке умерших, не получивших обещанного до времени.

Евр.11:5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.

Зачем его кудато переселять на земле? На небо, это понятно. Потому и сазано, что не видя смерти, поскольку на небо переселяются через смерть.

Это просто. Написаное письмо, находилось на сохранении у доверенного лица до необходимого времени. После назначеного времени это письмо передали царю.