В очередной раз поднимаю человека, который чуть приподнявшись - просто кидает...В начале пути, я знала с кем имею дело...что за вера в людей?..глупость или...что?...

ВНИМАНИЕ ВОПРОС: это общая тенденция современной молодёжи или просто мне так везёт?...

так, по мужам, мужикам, тут прошлись уже в двух десятках тем, давайте и молодёжь закатаем..))))))))

Нет, это не глупость, это просто характер Бога. Он всем помогает, но не каждый это понимает и ценит. Помните историю об исцелении десяти прокаженных (Луки 17:11-19). Ведь девять человек , получив то, что хотели, даже не вернулись поблагодарить. Иисус не был глупым, просто Он не мог поступить иначе.

Да нынче молодёжь не та...как раньше помните?!с энтузиазмом по комсомольской путёвке...

По чем видно, что он приподнялся? Это первый вопрос. Вопрос номер два: с какой стати он не должен кидать? Потому что вы в свое время взяли ответственность и начали служить? Вы остаетесь верной и горячей, и, следовательно, вы сможете покорять души во имя Иисуса Христа? Это не имеет никакого значения - мое скромное мнение.

А как же прошлая жизнь человека, над которым вы трудитесь? А как же его плоть, его эгоцентризм? Вы что действительно считаете, что стараясь изо всех сил, будучи прилежным можно прилагать спасаемых да еще и церковь наращивать? Нельзя! И чем больше нависать на человека, тем хуже он будет думать про церковь.

Спасибо Вам огроменное за поддержку и ободрение!!! то что доктор прописал!...

1. научился планировать и не принимать поспешных решений.

2. ему начали доверять

3. появились хорошие плоды трудовправедных - это показатель для Вас? ))) Для меня - показатель!

ни с какой! Просто это принцип Бога - выполнять обещания, быть верным сказанному слову.

вопрос не о спасаемых, а о служителе...это не одно и то же!

Навеночка, люди в принципе ненадежны:) Бог об этом неоднократно предупреждал. молодые люди, не очень и совсем немолодые, мужчины и женщины. так что разочаровываться не стоит:)

Мать Тереза:

"Люди бывают неразумны, нелогичны и эгоистичны. Всё равно прощайте им. 

- Если вы проявляли доброту, а люди обвиняли вас в тайных личных побуждениях. Всё равно проявляйте доброту. 

- Если вы добились успеха, то у вас может появиться множество мнимых друзей и настоящих врагов. Всё равно добивайтесь успеха. 

- Если вы честны и откровенны, то люди будут обманывать вас. Всё равно будьте честны и откровенны. 

- То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье. Всё равно стройте. 

- Если вы обрели безмятежное счастье, вам будут завидовать. Всё равно будьте счастливы. 

- Добро, которое вы сотворили сегодня, люди позабудут назавтра. Всё равно творите добро. 

- Делитесь с людьми лучшим, что у вас есть, и этого никогда не будет достаточно. Всё равно делитесь самым лучшим, что у вас есть. В конце концов, все, что вы делаете, нужно не людям. Это нужно только тебе и Богу. Молитесь вместе и пребывайте в единстве. Для нас не существует различий в национальности, цвете кожи, вероисповедании. Все люди для нас – дети Господа. Человечество – наша семья. Все заслуживают нашей помощи, все созданы для того, чтобы любить и быть любимыми. С материальной точки зрения у Вас есть всё в этом мире, но Ваше сердце опечалено. Пусть Вас не волнует то, чего у Вас нет. Просто идите и служите людям – держите их руки в своих и выражайте любовь. Если Вы будете следовать этому совету, Вы будете сиять, как маяк. "

Один человек, услышав  как ругают молодежь, сказал примерно так:" Кто же ее воспитывал?"

Если Вас это не очень затруднит, покажите мне пожалуйста, где и кто тут в теме РУГАЛ молодёжь. )))

ммммммм...неееет!!! Адель, значит мне Божественно повезло с людьми!!!!!! ))) Это вот я тут...как то закономерно и регулярно попадаю..))) наверное что-то как-то не так делаю..говорю... и это не так много челов..хватит пальцев..и это за всю мою скромную зизнь )))))

Адель, спасибо те огромное, ты реально помогла мне справиться с эмоциями!!!

Вообще товарисчи, огромное счастье когда у тебя НАСТОЯЩИЙ ПАСТЫРЬ! Слава Богу за моего Пастыря!!! Реально Божий человек! А ещё когда рядом есть люди, которые готовы поддерживать твои руки, молиться за тебя - это ващщщщеее!!!

АРУ НА ВЕСЬ МИИИИР: у меня самая замечательная церквоь которая только может быть для меня! )))))))))) Аллилуя!!!!

Всё дыщащее да славит Господа!!!))))))))))))))))

именно!

молодеж  не  все такая   каждій человек поступает   так как  хочет нельзя про всех говорить одинаково

таки да! Вопрос звучит провокационно, но это - ВОПРОС!!!, а не утверждение...так что никто и не говорит, что вся или даже большинство молодёжи ненадёжны...)))))

Вот мне совсем не понятно это выражение.В моем мозгу слово "кинуть" ассоциируется со словом "обмануть" и касается ,н-р, совместных финансовых проектов,ну или личных отношений,которые совсем не оправдали моих ожиданий.А вот в случае,когда я помогаю упавшему человеку подняться,то как он меня может кинуть?

Это не тот случай ))) Я помогаю не упавшему подняться, а потенциальному лидеру состояться как лидеру ))

кинуть - таки да, Вы совершенно правы, я использовала тюремный жаргон, простите...это было эмоционально и не оправдано!

Суть в том, что человек  попросился ко мне в команду, окреп как лидер, и...в самый хороший момент отказался от своих обязательств...

Это не финансовые обязательства, это обязательства передо мной, как лидера конкретного служения, перед командой этого служение, а самое главное перед Богом.

суть в этом

О! Теперь понятнее.Т.е.проще говоря,вы с ним заранее договорились,что он, окрепнув, будет нести определенное служение в вашей команде? Так?

А отказавшись от своих обязательств он пошел служить в другое место, или просто отстранился от какого-бы то ни было служения?

))) не совсем ))) Вы когда нить виделы молодых, которые собираются ОКРЕПНУТЬ? ))))))) им же уже сразу море по колено и горы по плечу ))))))) а этот чел таки да, мог и может...у девушки есть один маааааленький недостаток....неверность... причём хроническая...вооот...над этим и работали..искали причины и с ними разбирались....

да...в очередное другое место...

Так получается все же не разобрались,если она при первой возможности эту самую неверность и проявила - оставила вас и ушла  ....  А вообще ,конечно,очень скудную информацию вы предоставили.Вобщем-то не о чем особенно рассуждать.Возможно между вами было просто недопонимание,возможно девушка видит произошедшее совсем другими глазами,возможно у нее есть для этого свои объяснения,возможно она почувствовала давление с вашей стороны,возможно вы просто разочарованы,т.к. не получили той отдачи,которую вы от нее ожидали,возможно....да может быть тысяча таких "возможно"

таки да...

))))))))))))))))))) ну Вы даёте )))))) КАЖДЫЙ чел видит одну и ту же ситуацию ДРУГИМИ своими глазами ))) причём свои глаза никогда не видят свои недостатки )))) как-то уж так повелось.

Таки да, моя вина как лидера в данной ситуации! как минимум в том, что доверила уже ИЗВЕСТНОМУ человеку то,что доверять нельзя было. Как максимум не смогла помочь ей справиться с недостатком. Короче, хоть круть-верть, хотть верть круть, моя недоглядка и всё тут ))

вопрос не в отдачи ...мне вообще это слово претит...проституцией пахнет (((

Вопрос в верности. Не больше и не меньше!

В верности кому или чему?

хм...видимоя я ну ооочень странно выражаюсь )))))))

верность мужа жене и наоборот - это понятно?

верность друга другу - это понятно?

верность фирме - видимо ЭТО не понятно )))

Человек взял на себя ДОБРОВОЛЬНО обязательства  работать и бросил...В результате пострадали люди - команда, а так же люди, которым эта команда служила. Если и чичас не понятно что такое верность в служении - уже более примитивно у меня вряд ли получиться обьяснить ))) простите.

Нет,это не понятно.Я,например,ищу в работе в первую очередь своей выгоды.На то она и работа.Я отдаю свой труд,мне за это платят деньги.Все просто.Если начальник вылетит в трубу,я на него работать бесплатно не буду.

Вот только каким образом это связано со служением?

А вы,как лидер команды,не пытались выяснить - почему человек оставил служение ?

Приветствую, NaVen

Я не уверен, что вы поймете меня сейчас. Так как сам бы раньше не понял, если бы мне это попытались объяснить.

Но все же я решил написать. Может вы не такая "верная" каким был я сам, до того как Бог меня остановил.

.

Вы сказали, что у человека были обязательства перед командой и перед... Богом.

Бог дает нам СВОБОДУ, и мы ничем никому не обязаны кроме взаимной любви.

Верность "служению" или организации - это совершенно не равнозначно верности Богу.

Даже помогая людям подняться мы не становимся распорядителями их жизни. Они ничем нам не обязаны. Живите в свободе, наслаждайтесь свободой, дайте Духу Святому действовать - если то, чем вы занимаетесь в Его воле, то Он сам приложит людей. Не контролируйте их - этого даже Бог Себе не позволяет.

Я был "лидером" (меня передергивает, даже когда просто пишу это слово ) прославления и молодежного служения.

Я был "верен" служению настолько насколько это было возможно.

Но в один прекрасный (это не гипербола) день Бог показал мне, что я уже служу "служению", а не Ему.

С тех времен очень много пересмотрелось и поломалось.

А главное пришла СВОБОДА.

Бог позволяет сейчас много ездить с прославлением. И та команда у нас которую Он собрал не привязана к поездкам. Едет тот кто может. И никто никого не напрягает и не заставляет.

Кроме того Бог или на месте или со стороны приводит людей, с которыми мы в одном Духе и мы можем служить вместе просто спонтанно.

ЗЫ

Интересно, что сейчас у меня ситуация, когда из той церкви где я был, приходит человек, который хочет быть в прославлении - и я могу помочь ей. Что-то объяснить, что-то показать. У нее хорошие задатки и я думаю, что в скором времени это будет очень чуткий прославитель.

И делаю это я не для того, чтобы этот человек был у нас в команде. Скорее всего, к сожалению она будет так же "верна" тому "служению" откуда Бог вывел нас.

Но у каждого свой путь на СВОБОДУ.

И мы не можем заставить людей быть свободными, так как заставляя мы лишаем их свободы.

...для того (думаю) и есть "посвящение" в (...), штоб решив стать служителем человек задумался, - а вдруг мне перехочется.? :)

в том то и вопрос, что работа и служение - это не одно и то же - эт раз!

второе - работодатель во втором случае не визуален, не гневлив "не скоро совершатся суд над худыми делами"...)))

и когда чел, РАБОТАЕТ - он боится потерять работу и выкладывается на полную,а когда служит Богу....вот тут и выходят на первый план: хочу-не хочу, буду-не буде, нравится-ненравится, есть настроение- нет настроения...ну и любые другие возможные причины...))) Хотя по сути работа и служени - это одно и то же! Только в первом, чел получает зарплату от человека и работает на человека, а в другом - служит Богу и воздаяние приходит от Бога! А во всём остальном: ответственность, порядок, аккуратность, исполнительность...всё одинаковое!

)))))))))))))))) мда...я уж отвечала на этот вопрос ...

Да и Аминь! Но слава Богу, за нашего Бога, что Он всё таки Бог устройства,а не беспорядка. И слава Богу, что, например Пастырь - это привязанный лидер обязанностями и обязательствами перед Богом в первую очередь за людей, которых Он, Бог ему, Пастырю доверил,а не свободный электрон... я понимаю о чём вы говорите, но увы, это не тот случай...

А как говорить? Льстить слуху? Их так и воспитали лаской и попустительством.