Если он не обозлится.
Согласен. Но Вы задираете православных авторитетов. Вы - тайный вольтерианец, признайтесь.
Если он не обозлится.
Согласен. Но Вы задираете православных авторитетов. Вы - тайный вольтерианец, признайтесь.
Сам себе противоречил?
Периодически уходить в затвор весьма полезно и даже необходимо. Но именно периодически.
Они это сами признают. Ефрем Сирин ценен как поэт, а не как богослов.
Смотрите предыдущий стих - "Лучше ходить в дом плача об умершем, нежели ходить в дом пира; ибо таков конец всякого человека, и живой приложит [это] к своему сердцу." (Еккл 7:2)
А теперь смотрите притчу Иисуса: "Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти." (Мф 22:2-3)
В чём суть противоречия? В том, что книга Екклесиаста оплакивает проклятый мир, а мы живём в Новом Завете.
Весь вопрос в том, почему мы смеёмся и почему мы плачем. Это как секс, по правильному поводу он благословение, а не по поводу он грех.
Если мы томимся в депрессии, то это куда хуже, чем если мы смеёмся над обстоятельствами и подшучиваем над своими слабостями.
Мы должны помнить, что грех уже побеждён. Зачем же рыдать? Евангелие - радостная весть, а не печальное известие.
Впрочем, и слезам есть место. Вначале я уже писал, что смех и плач имеют общую природу.
Ну правильно! Дух сокрушенный - противопоставление гордыне. Гордыню можно одолеть смехом. А после этого можно и поплакать.
Когда неверующий человек видит верующего с кислой физиономией, то он понимает что ему и так хватает проблем в жизни, зачем ему ещё и такая вера?
Гордыня очень не любит, когда её выводят из равновесия. Потому что и без шуточек сложно убеждать себя в своей неоспоримой правоте. Так что пусть себе обозляется, главное, чтоб посуду не бил.
Кстати, я очень часто впадаю в злобу. И знаю, что самый простой способ укротить её - посмотреть на ситуацию под юмористическим углом зрения. Это не только избавляет от греховных эмоций, но и позволяет правильно разруливать конфликтные ситуации.
Каюсь.
Не люблю Вольтера.
Вообще - жизнь более смешна или серьезна? Или Она - серьезная радость?
А мой пост Ник проигнорировал!
Усё-усё ухожу, не мешаю мужскому общению
Не уходи, родная. С тобой хорошо.
А если он прав? Давайте лучше плакать тогда.
Это мысль.
Точно? Ну тогда я останусь
.
Нет, ну вам виднее! Только не влияет ли плач на то дело таким же образом?
Хм, но, видимо, вам к ней нечего добавить?
Ник, а вы как относитесь к смеху? Позитивно?
Нуу, вон Лентс уже, видимо, эксперимент со смехом провёл, а вы попробуйте с плачем! А потом может и до Нобелевской недалеко?
Ну по-крайней мере вам две докторские будут обеспечены :))))))))))
А вообще?
На форуме скандал?
А я не люблю скандалить, тем более на форуме. Куда приятнее вот так общаться
Лучше одну докторшу.
Нет одной, мне кажется, вам будет недосточно. Ещё подерётесь! Да и потом эти докторши, они все старые и властные, сама видела, не советую вам их
А как вы понимаете эту фразу? Вы - человек глубокий и начитанный, но мне с моим женским умом надо что-то попроще . И желательно с примерами из реальной жизни
.
То есть смеяться - это нехорошо, когда уж слишком много смеёшься?
Конечно не стоит высмеивать, непОнятый до конца, чуждый вам образ жизни.
Или Иоан Креститель вами понят, но не одобрен,- может..?
Может древние назореи вызывают приступ иронического юмора.?
Я недавно работал в одной фирме, делал карнизы, обрамления на окна из жести итд. Условия были действительно жесткие. Но уменя был напарник с незаконченным высшим образованием (диплом не сделал) и довольно живым умом. Если бы мы очень серьезно воспринимали все, что на нас валилось, то работы бы не было. Но мы просто порой ржали у станка часами, выдумывая что-то или рассуждая о жизни, и это нас спасало.
А вообще я и сам эту тему зател, чтобы выяснить что-нибудь о смехе и слезах. Ведь бывает, накатывают слезы - а на душе хорошо. А бывают сплошные мало веселые, горькие усмешки.
А он во-первых может и обозлиться, а что самое обидное не понять, почему его поступок высмеивают. Но иногда такое высмеивание - это единственный способ осадить гордеца. Но он за это тебя не полюбит. Так что я иногда применяю такой способ общения со всякими думающими о себе больше чем нужно (и этот способ очень действенный!), но если это мой друг (подруга) всё же предпочитаю говорить серьёзно и прямо.
Я думаю, что этот отрезок земной жизни ничтожен по сравнению с бездной грядущего безвременья. И за всякой легкомысленной и пустой шелухой можно проглядеть что-то самое главное и важное. Хотя я люблю эту жизнь и хочу жить по-настоящему и радоваться. Но ещё больше я хотел бы любить саму Жизнь - Бога. Надо быть очень осторожным в этой жизни (чего я не могу сказать о себе).
У Гоголя в "Портрете" написано: "Лучше претерпеть все возможные степени гонений, чем самому нанести кому-нибудь хотя бы тень гонения".
Да, полностью согласна.
Я раньше к легкомысленному смеху тоже плохо относилась. Наверное, сейчас я реже попадаю в такие ситуации, где все занимаются пустосмехом...или изменила к этому своё отношение. Иногда люди так просто расслабляются от тяжестей рабочих будней. Как вы вот например с вашим другом. Но, чаще, такой смех происходит от безделия, тогда я тоже начинаю не уважать этих людей.
Самый лучший смех - это смех от души, когда человеку просто радостно и хорошо и он делится радостью с другими. И вообще чувство юмора и способность посмеяться над собой, на мой взгляд, говорит об уме человека.
А насчёт высмеивания когда-то я заводила тут тему, про нелепость высокомерия и хвастовства и приводила ситуацию как я высмеяла одного парня, а он очень обиделся, что было ещё более смешно.
И он обиделся ещё больше?
По моему глубокому убеждению жизнь настолько трагична, что воспринимать её без чувства юмора опасно для душевного здоровья.
Хорошо, буду этот образ жизни оплакивать.
"[Иоанн] приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму." (Лк 3:7-8)
По-моему, весьма юморно обозвать пришедших креститься порождениями ехидны. Только представьте себе такую картину в современной церкви!
Я уж не говорю про детей Авраама из камней. Жванецкий отдыхает!
Я про назореев мало что знаю. А что, они тоже с людьми через дырку в стене общались? Дабы не искушаться?
Да, очень живописно. Представляю - прихожу это я в храм а мне батюшка и говорит: "А-а, пришел щукин кот! Допекло, небось? Клюнул петух жареный? Вот и все вы такие, насквозь вас, сволочей, вижу. Чё ты припёрся? За благодатью, небось? Щас, прям. На всех ненапасёшься. Иди покайся сначала. А то ходют здесь всякие..."
А если попробовать понять. Зачем люди уходят в пустыни (затворяются) и монастыри?
Я понимаю, зачем уходят. Я не понимаю, зачем там остаются.
Уходят, потому что сил нет сдерживать плач. Но вволю наплакавшись впору смеяться, а они не хотят. И смысл тогда в их плаче?
А если они там становятся очень чистыми и совершенными? И молятся за всех и Бог их слушает. Тогда есть смысл?
Это хорошо, что они такими становятся. Но чего ради? Только ради самоутверждения?
Антоний Великий до того себя довёл двадцатилетним затворничеством, что сатана замучил его искушениями. Пришлось Иисусу являться к нему и выводить оттуда.
Удаляться от людей необходимо (для соблюдения духовной гигиены), но только ради того, чтобы иметь силы БЫТЬ с людьми!
Если не быть с людьми, то запросто можно сбрендить. Некоторым христианам во времена гонений приходилось, конечно, жить отшельниками, но это было для них вынужденным бедствием.
Покажите мне по Писанию, что в этом есть смысл! Где Бог о таком просил?
Нет, ну они там живут общиной, работают. Как бы действующая модель Царства Небесного. Им от этого мира ничего не надо. А если мир к ним вторгается, они принимают меры.
Много может молитва праведного.
Подождите! Если Вы говорите о современных монахах, то далеко не все они чужды юмору. Мы ведь вопрос о допустимости смеха рассматриваем, не так ли?
"Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла." (Ин 17:15)
Если они считают себя достойными Царства Небесного (настолько достойными, что дерзают своими руками моделировать его на земле), то почему бы им прямо туда не отправиться? Допустим, поехать проповедовать Евангелие в лагерь Аль Каиды и принять там мученическую смерть за Христа.
А так, не понятно, зачем они живут на земле? Ради собственного удовольствия, получается?
Помните слова Павла? Они ясно говорят, зачем имеет смысл святому оставаться на земле:
"Ибо для меня жизнь -- Христос, и смерть -- приобретение. Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;.а оставаться во плоти нужнее для вас.И я верно знаю, что останусь и пребуду со всеми вами для вашего успеха и радости в вере," (Фил 1:21-25)
"Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного." (Иак 5:16). Здесь молитва является неотъемлемым элементом межличностного общения. Это не абстрактная молитва отшельника о всём мире, а непосредственное взаимодействие двух или трёх человек между собой.
Так что, по-Вашему, монастыри не имеют смысла что-ли?
Как место уединения и молитвы, безусловно, имеют. Но как место пожизненного заточения абсолютно бессысленны.
Постоянно находиться в монастыре я полагаю разумным лишь двум категориям людей: 1) служителям монастыря, заботящимся о его содержании и сохранении духовной традиции; 2) духовным инвалидам, которым необходимо дожить свои земные дни в своеобразном духовном хосписе. И то, насчёт первой категории я не уверен.
Остальным же, я думаю, надо приходить в монастырь на время, для уединённой молитвы и поста, чтобы затем с новыми духовными силами возвращаться к служению ближним или к несению Евангелия грешникам.