Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Слезы - символ грусти? Смех - символ радости?

Старожил
+227
|21 Июн 2011
1 Цитировать

Многие мыслители (и Гоголь в том числе) размышляли о смехе. Странная это штука - смех, слезы. Может быть, очень мало подвластная людям. А жизнь порой смешит и заставляет плакать. Хорошие художники владеют этим искусством. Соломон думал об этом. Иисус Христос смеётся когда-нибудь?

Местный
+17
|22 Июн 2011
1 Цитировать
Цитата nick3
Многие мыслители (и Гоголь в том числе) размышляли о смехе. Странная это штука - смех

Да. занятная. Г-н Гоголь до того доразмышлялся. что персонифицировал смех. что вполне оправдано. он был мастер его вызывать.

Человек. восприимчивый к юмору. как правило отличается живостью ума и оригинальностью суждений. что совсем не плохо. учитывая  тот факт. что смех вызывает большое облегчение и существенную разрядку. как в  слушающем. так и в самом  острослове. (Разумеется. если это не пошлость и глумление)

      Авраам и Сарра  внутренно рассмеялись. выслушав об обещанном сыне. да и само имя Исаак переведено - * он будет смеяться* . Не написано -*удивились* . но - *рассмеялись*. Разве что это было проявлением особого вида радости под действием дС

 *Иисус Христос смеется когда нибудь ?*

- Думаю - всегда. когда смешно. ведь Он в нас.     *...дом же его - мы..* 

Старожил
+227
|22 Июн 2011
0 Цитировать
Цитата kartveli
Авраам и Сарра  внутренно рассмеялись

Но Сарра потом была за это наказана, если не ошибаюсь. Вернее не наказана, а получила что-то вроде выговора:

Сарра внутренно рассмеялась, сказав: мне ли, когда я состарилась, иметь сие утешение? и господин мой стар.
13 И сказал Господь Аврааму: отчего это [сама в себе] рассмеялась Сарра, сказав: "неужели я действительно могу родить, когда я состарилась"?
14 Есть ли что трудное для Господа? В назначенный срок буду Я у тебя в следующем году, и [будет] у Сарры сын.
15 Сарра же не призналась, а сказала: я не смеялась. Ибо она испугалась. Но Он сказал [ей]: нет, ты рассмеялась.

Старожил
+227
|22 Июн 2011
0 Цитировать
Цитата kartveli
Человек. восприимчивый к юмору. как правило отличается живостью ума и оригинальностью суждений.

в «Словаре современного русского литературного языка» пишется, что остроумие — это «изобретательность, тонкость, острота ума», и иллюстрируется это определение словами А. С. Пушкина: «Остроумием называем мы не шуточки... но способность сближать понятия и выводить из них новые и правильные заключения».

Но тот же Пушкин, кажется, говорил, что остроумие - еще не признак глубокого, (вдумчивого) ума.

Удален
Amadeja
|22 Июн 2011
0 Цитировать
Цитата nick3
Но Сарра потом была за это наказана, если не ошибаюсь

зачем в крайность?  ее смех был сарказмом.

Можно строить лодки всю жизнь, но в воду так и не войти.
Старожил
+227
|22 Июн 2011
0 Цитировать

Цитата kartveli
смех вызывает большое облегчение и существенную разрядку. как в  слушающем. так и в самом  острослове.

Порою да. Но иногда он странным образом ранит, коробит.

Кажется, в православии нет однозначного отношения к смеху. Скорее оно отрицательное. Хотя Антоний Великий, кажется, умел им пользоваться.

Местный
+17
|22 Июн 2011
0 Цитировать
Цитата nick3
15 Сарра же не призналась -

- считаю это главной причиной *чего-то вроде выговора*. В подобных случаях душа (каковой является Сарра по отношению к Аврааму) выпоняет очень замысловатые пируэты : смеется. боится. не признается. и в итоге. не дождавшись обещанного. предлагает Аврааму Агарь......

Лично мне. главным образом. хотелось бы понять  почему *сын обетования * получил такое оргинальное имя ?!

Местный
+17
|22 Июн 2011
0 Цитировать
Цитата nick3
остроумие - еще не признак глубокого, (вдумчивого) ума.

глубокого.(вдумчивого) - не признак. но -живого.

Ранит. коробит - отсутствие меры и деликатности

Старожил
+231
|22 Июн 2011
0 Цитировать

Насчет смеха.

С одной стороны, в Библии нигде не написано, чтоб Бог смеялся.

С другой стороны, в Слове не написано, что Бог осуждает смех, и что мы не должны смеяться. Разве что Еф.5:4, где написано про "смехотворство", хотя я поддерживаю существующее мнение, что здесь говорится о пошлости, вульгарности, непристойных шутках.

Помню, однажды присутствовал на молодёжке, где как раз разбирали тему о юморе. До сих пор помню одного брата, который встал с каменным лицом, сказал, что смех - это грех. И что радость в нас должна быть, конечно, но внутри, и снаружи она никак не должна появляться. Помню, ответом ему была непродолжительная пауза (люди переваривали увиденное-услышанное), и последующий взрыв смеха )))))))

Насчет слёз - бывает, что художники-музыканты-режиссёры так владеют искусством их вызывать, так бьют по чувствам, что аж чересчур.

Люблю, когда в меру всё.

Слёзы, кстати, могут быть проявлением эгоизма. Дада, именно так.

Когда человек плачет, например, от обиды, то, как правило,1 он плачет оттого, что его, любимого обидели нехорошие-разные. Или когда человек плачет по умершему близкому человеку, то можно слышать такие слова: "На кого ты меня оставил(а)?"

Улавливаете мысль?...

У каждого грешника есть будущее, так же как и у каждого святого есть прошлое.
Старожил
+227
|22 Июн 2011
0 Цитировать

Мне кажется, Библию не назовешь очень веселой и остроумной книгой. Но некоторые моменты вызвали у меня что-то вроде улыбки (например история с Ионой). Хотя, может быть вопрос в том - что понимать под весельем. "Праведники возвеселятся". Веселье праведника - вероятно веселье облегчения, освобождения.

Старожил
+227
|22 Июн 2011
0 Цитировать
Цитата rpg-fps
С другой стороны, в Слове не написано, что Бог осуждает смех, и что мы не должны смеяться.

А как же - "горе вам, смеющиеся ныне"?

Старожил
+227
|22 Июн 2011
2 Цитировать

Бывает, что общение с некоторыми смешливыми людьми ограничивается шуточками, насмешками. Кажется. что их ум как-то не способен задержаться на каком-то предмете и вынести о нем хоть сколько- нибудь серьезное суждение. Но иногда смех снижает какую-то напыщенную патетику, неуместный пафос и чрезмерное усложнение какого-либо вопроса.

Старожил
+227
|22 Июн 2011
0 Цитировать

Видимо есть слезы, печаль, ведущие к жизни. И есть веселье, радость, смех, приводящие к смерти. Я не люблю уныния, напрасной печали, тревоги, отчаяния. Но как же трудно прийти к истинной радости, легкости, светлой беззаботности, веселью духа! Для этого, наверное, надо быть праведником. А какой, ..... ,

из меня праведник?

Местный
+17
|22 Июн 2011
0 Цитировать
Цитата rpg-fps
С одной стороны, в Библии нигде не написано, чтоб Бог смеялся.

Пс.  36-13 .   58-9.    2-4

 

Цитата nick3
А как же - "горе вам, смеющиеся ныне"?

здесь недвусмысленно указывается несвоевременность

Старожил
+252
|22 Июн 2011
0 Цитировать

Не всегда слёзы - это символ грусти. Могут быть слёзы радости и счастья. А вообще, я считаю, что слёзы не хуже смеха. Слёзы - это очень сильная эмоциональная разрядка. Замечали ли вы когда нибудь, что когда поплачешь, становится легче? И, чем сильнее ты плачешь, тем легче тебе становится. Никогда нельзя сдерживать слёзы! Нужно обязательно позволить себе выплакаться (относится и к мужчинам), плакать очень полезно-это доказано учёными. И никогда не стыдитесь показать свои слёзы перед любимым и дорогим вам человеком, это вас только сблизит ещё больше.

Отношения-всё! Остальное-мелочи.
Старожил
+227
|22 Июн 2011
0 Цитировать

Интересно говорит о смехе (а также о силе и немощи) К. Гундяев.

Удален
Melissa
|22 Июн 2011
0 Цитировать

Cмех - то, что не позволит любящим людям паубiваць друг-друга..

сиротливое лето...
Старожил
+227
|22 Июн 2011
0 Цитировать
Цитата Melissa
Cмех - то, что не позволит любящим людям паубiваць друг-друга..

Смех разный бывает. Может здесь ключевое слово - "любящий"?

Старожил
+227
|14 Фев 2012
0 Цитировать

Вот меня вопрос какой посетил (или я его): Д. Хармс - он больше светел или лукав? В Писании и святоотеч. лит-ре смех часто порицается (но не всегда). Но мне весело его читать. Или, например, В. Полунин. Это - клоун или философ солнечно-печальный?

Старожил
+1490
|14 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата nick3
Д. Хармс - он больше светел или лукав?

Светлукав ...или лукаветл. Думаю, сам он примерно так ответил бы на Ваш вопрос.

 

Цитата nick3
Или, например, В. Полунин. Это - клоун или философ солнечно-печальный?

Белый клоун. Не рыжий.

...

Смех, как и плач, с физиологической точки зрения - это ритмичные сильные выдохи. Фактически, это видоизменённый кашель. Кашель необходим для прочистки дыхательных путей. Эпителий там весьма чувствительный, поэтому, чтобы при кашле не возникал болевой шок, болевой порог в момент кашля повышается. Когда вам бывает больно, попробуйте покашлять - сразу поймёте, как это работает.

Таким образом, смех (или плач) - это использование естественного механизма с целью снижения болевых ощущений, в превую очередь физических, но и душевных тоже.

Смех Хармса и Полунина - как раз из разряда средств борьбы с душевной болью. Выход из депрессии.

В духовном плане смех (и плач) представляют собой осмысленный способ разрешения невыносимых противоречий. То есть, здесь не только физиологически утоляется боль (что тоже очень важно), но и происходит как бы выход на другой уровень, с душевного на духовный, с привязанного к обстоятельствам на возвышенный над ними. В случае смеха работает чувство юмора, в случае плача происходит катарсис. В любом случае это самая настоящая философия. Впрочем, как и любая философия, смех и плач бывают весьма разного качества.

В некоторых церквях практикуют смех без причины. Это неплохой терапевтический приём, но к духовной жизни он имеет весьма малое отношение.

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+227
|14 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата lents
В любом случае это самая настоящая философия. Впрочем, как и любая философия, смех и плач бывают весьма разного качества.

То есть, насколько я Вас понял (здравствуйте, уважаемый lents), Хармс и Полунин - явления, скорее, позитивного характера, доброго? Принимая во внимание по-крайней мере их интеллектуальный уровень , веселый настрой, открытость души и новаторство.

Старожил
+227
|14 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата lents
чувство юмора,

Чувство юмора - хорошее чувство?

Старожил
+1490
|15 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата nick3
Хармс и Полунин - явления, скорее, позитивного характера, доброго?

Думаю, что да. Особенно учитывая характер эпохи. Хармс творил (и умер) в самый разгул сталинизма. Полунин тоже в переломный исторический момент попал. В такие времена умение смеяться дорогого стоит. Оба они в общем-то диссиденты.

 

Цитата nick3
Чувство юмора - хорошее чувство?

Конечно да, так как оно помогает преодолевать плоть. Конечно, при этом есть риск опуститься до уровня плоти. Но в любом случае, даже самый "плоский" юмор служит преодолению плоти. Так, например, общепризнано: то, что является смешным, не является порнографией; это может быть жутко пошлым, но оно будет подавлять похоть.

А уж настоящее (не животное) чувство юмора вообще поднимает человека на духовный уровень, помогает даже неверующему прощать и каяться в грехах.

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+227
|15 Фев 2012
0 Цитировать

Преп. Ефрем Сирин

– Начало душевного развращения в монахе – смех и вольность. Когда увидишь в себе это – что пришел ты в глубину зол, не переставай молить Бога, да избавит тебя от этой смерти. Смех и вольность ввергают в постыдные страсти не только юных монахов, но и старцев. О вольности сказал некто из старцев: вольность подобна знойному ветру; она губит плоды монаха. Смех лишает человека блаженства, обещанного плачущим (Мф. 5, 4), разоряет доброе устроение внутреннее, оскорбляет Духа Святого, вредит душе, растлевает тело. Смех изгоняет добродетели, не имеет памятования о смерти, ни помышления о мучениях.




Преп. Исаак Сирин

– Кто любит смех и любит выставлять себя напоказ людям, тому не будь другом, иначе он научит тебя привычке предаваться расслаблению.

Преп. Антоний Великий

– Как можно воздерживайся от шуток и забавных речей.

– Места смеху не находил св. Антоний в жизни инока, и когда ученики спросили его: «Можно ли нам когда-нибудь смеяться?» – ответил: «Господь наш осуждает смеющихся, когда говорит: горе вам смеющимся ныне: яко возрыдаете и восплачете» (Лк. 6, 25). Итак, верному монаху не должно смеяться; нам должно паче плакать о тех, коими хулится имя Божие, по той причине, что они преступают закон Его, и всю жизнь свою иждивают, погрязая во грехах. Будем рыдать и плакать, непрестанно умоляя Бога, чтобы Он не попустил им ожестеть во грехах и смерть не застала их прежде покаяния.

Старожил
+227
|15 Фев 2012
0 Цитировать

Хорошо, конечно, добросердечие, и любовь – самое важное из благ; но за ними следуют сильная веселость и превосходящий меру смех, также и шутливость унижающая достоинство. Подлинно ужасно находить удовольствие в шутливости. Смех делает слабыми узы целомудрия, смех отталкивает, смех не воспоминает о страхе Божием, смех не боится угрозы геенны, смех – путеводитель блуда, шутливость – изобличение необузданного человека, смехотворство производит то, что мы впадаем в беспечность, смехотворство – повод к презрению.
Поэтому блаженный апостол запрещает, говоря: "пустословие и смехотворство не приличны", из уст ваших да не исходят, "а, напротив, благодарение" (Еф.5:4), – говоря это для того, чтоб веселием вы не пользовались, как поводом к беспечности, но как основанием к благодарности Подателю его.
Поэтому Иов свидетельствует, говоря о самом себе: "ходил ли я с насмешниками?" (Иов.31:5). Укоряет смешливое настроение и Соломон: "Сетование лучше смеха; потому что при печали лица сердце делается лучше. Сердце мудрых *– в доме плача, а сердце глупых – в доме веселья. Лучше слушать обличения от мудрого, нежели слушать песни глупых" (Еккл.7:3-5).
Иоанн Златоуст. Беседа о шутливости

Старожил
+1490
|15 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата nick3
Преп. Ефрем Сирин

Это довольно специфический богослов, главное его порище - борьба с вольнодумством. Справедливости ради следует вспомнить, что в то время и впрямь распространилось много весьма странных ересей.

 

Цитата nick3
Начало душевного развращения в монахе – смех и вольность.

Речь ведь здесь идёт о монахе. Причём, в самом кондовом смысле этого слова. Разумеется, суровому аскету, беспрерывно скорбящему о развращении мира, непристало читать Хармса и смотреть концерты Полунина. 

 

Цитата nick3
Смех лишает человека блаженства, обещанного плачущим (Мф. 5, 4)

Ефрем Сирин никогда не был систематичным богословом. Сильная его сторона - удачно ввернуть цитату из Писания. При этом предполагалось, что читающий не станет проверять по Библии. Потому что приведённое место заканчивается словами "Радуйтесь и веселитесь". И, более того, это "радуйтесь и веселитесь" можно интерпретировать даже как насмешку над обстоятельствами - "так гнали и пророков, бывших прежде вас."

 

Цитата nick3
Смех изгоняет добродетели, не имеет памятования о смерти, ни помышления о мучениях.

А вот то, что смех изгоняет страх смерти и позволяет легче переносить мучения, это чистая правда.

 

Цитата nick3
Преп. Исаак Сирин – Кто любит смех и любит выставлять себя напоказ людям, тому не будь другом, иначе он научит тебя привычке предаваться расслаблению.

Если прочитать следующее предложение, то всё становится на свои места: "Не встречай с веселым лицом того, кто ведет распутную жизнь". Таким образом, речь здесь о весёлом прожигателе жизни.

 

Цитата nick3
Места смеху не находил св. Антоний в жизни инока

Антоний является основателем отшельнического монашества. Там, действительно, чувство юмора неуместно. Потому что отшельничество смешно.

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+1490
|15 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата nick3
ответил: «Господь наш осуждает смеющихся, когда говорит: горе вам смеющимся ныне: яко возрыдаете и восплачете» (Лк. 6, 25).

"Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете." (Лк 6:25)

Ясно, что здесь не о юморе говорится, а о тех, кто радуется плотским радостям.

В следующем стихе написано: "Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их." Напомню, что св. Антоний был кумиром толпы, всеобщим любимцем. Лучше бы он смеялся! 

 

Цитата nick3
Будем рыдать и плакать, непрестанно умоляя Бога, чтобы Он не попустил им ожестеть во грехах и смерть не застала их прежде покаяния.

Дело в том, что в наше время рыдания о грехах мало кого трогают. Думаю, что сейчас гораздо эффективнее высмеивать грехи, чем пытаться заставить кого-то прослезиться.

 

Цитата nick3
но за ними следуют сильная веселость и превосходящий меру смех

Если человек всю жизнь сдерживал смех, то вполне вероятно, что впервые поддавшись ему он впадёт в крайность. Аналогичным образом можно осуждать пост на основании того, что после длительного поста человек может неумеренно желать есть.

Во всём надо знать меру.

 

Цитата nick3
также и шутливость унижающая достоинство

Если остроумная шутка поможет гордецу слегка принизить своё самомнение, что в этом плохого?

 

Цитата nick3
Подлинно ужасно находить удовольствие в шутливости.

Зато хорошо находить удовольствие в мрачном взирании на окружающих исподлобья! 

 

Цитата nick3
Смех делает слабыми узы целомудрия

Пока человек смеётся, у него даже не встанет! 

 

Цитата nick3
смех отталкивает

Вас лично Хармс и Полунин отталкивают?

 

Цитата nick3
смех не воспоминает о страхе Божием

Не думаю. Если человек смеётся над своими плотскими страстишками (которые всегда при нашем ветхом теле), то это как раз страх Божий в действии.

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+227
|15 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Антоний является основателем отшельнического монашества. Там, действительно, чувство юмора неуместно. Потому что отшельничество смешно.

Кстати, об Антонии (не знаю уж точно о каком) я читал совсем другое. Он, наоборот, умел совмещать хорошую шутку с серьезом. Но я не нахожу, что отшельничество - это смешно. Иногда лучше быть в стороне от суеты мира.

 

Цитата lents
Ефрем Сирин никогда не был систематичным богословом.

Православные этого вам никогда не забудут.

А как же Соломон: "Сетование лучше смеха; потому что при печали лица сердце делается лучше. Сердце мудрых *– в доме плача, а сердце глупых – в доме веселья"?

Впрочем, тот же Соломон писал что веселый дух врачевствует, и у кого сердце весело - у того всегда пир.

Но...  дух сокрушенный - жертва, угодная Богу.

Старожил
+1490
|15 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата nick3
смех не боится угрозы геенны

Хороший смех сам жжёт как геенна.

 

Цитата nick3
смех – путеводитель блуда

мрачность - спутница маньяка 

 

Цитата nick3
шутливость – изобличение необузданного человека

понурость - симптом уныния. (Смертный грех, говорят!)

 

Цитата nick3
смехотворство производит то, что мы впадаем в беспечность

лучше ходить вечно озабоченными?!

 

Цитата nick3
смехотворство – повод к презрению.

презрение признак гордыни.

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
родная
|15 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата nick3
Многие мыслители (и Гоголь в том числе) размышляли о смехе. Странная это штука - смех, слезы. Может быть, очень мало подвластная людям. А жизнь порой смешит и заставляет плакать. Хорошие художники владеют этим искусством. Соломон думал об этом. Иисус Христос смеётся когда-нибудь?

Я люблю смеяться. Когда я смеюсь и шучу, значит всё хорошо. Когда я перестаю шутить - значит в моей жизни нелады. Поэтому я позитивно к смеху отношусь. И к слезам тоже. Не считаю, что нужно сдерживать их всеми силами. При людях конечно лучше не плакать, но иногда можно и это. А зачем лицемерить и строить из себя вечный позитив, как делают многие. Это лицемерие на мой взгляд.

 

Цитата lents
Пока человек смеётся, у него даже не встанет!

ааа! Лентс, капец, а ещё и приличный мужчина!

1 2 3

Слезы - символ грусти? Смех - символ радости?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы