Что бы небыло культа пастора :
Надо власть забрать у пастора и отдать ее церкви.
Все начнут думать и брать на себя ответственность за принимаемые решения.
Но низы этого не желают, и верхи этого тоже не желают. Овцам нравится быть быдлом , а пастору нравится быть властителем душ.
Ну, не всем пасторам нравится быть властителями душ, если честно. Некоторые призывают людей думать и принимать ответственность за свои решения. Знаю таких лично.
Да ... аааа.
Вы вроде меня понимать пытаетесь, но и то как это трудно дается....
Некоторые... да ни один пастор не может отдать для церкви решать вопрос.
Вы это говорите о личной отвественностии за личные дела.
А я Вам пишу за церковную власть и те решения, которые должна принимать церковь, а принимает братский совет под указку пастора.
Братских советов вообще в библии нет, так есть только съезды пресвитером. На наше время это можно перевести примерно так, ......... Собрались все пресвитера Украины и постановили, что рожество будем праздновать вместе ( или раздельно ) с православными. Это вопрос не для членов церкви, а для съезда.
.
Вот для убедительности приведите мне 3 последних решения общего членского собрания конкретно в вашей церкви....
Или в тех как Вы говорите знаю лично.
Что за решения принимало общее членское собрание у них. Последних 3 решения.
.
Когото отлучили, приняли, взяли на замечание, выбрали или сняли пастора. За что церковь взяла на себя ответственнность?
Нет ???
А пастора сами порешали ?
Хорошо если я ошибаюсь.... .
Нет, люди в церкви, конечно, это всё не решают. Да они и не хотят, я думаю. Зато на них никто не давит. И это уже не плохо. Нет диктатуры.
Христос говорил обличать грешника перед всей церковью. Все имели право на ответственность. Ясно, что были неопытные новообращённые, но тогда младенчество "лечили" очень быстро.
Если не хотят, то значит это не церковь.
К сожалению, это таки и есть церковь. :-(
"Що моємо, те маємо!". И хотя это сооружение мало похоже на первые главы Деяний , но факт налицо. Мне трудно судить о том, каковы церкви (не русскоязычные) за границей, но по отдельной информации, некое собрание все-таки контолирует деятельность пастора, вплоть до его оплаты и увольнения.
Но вот на СНГовщине существует четкое разделение прав и обязанностей по вертикали. При этом низы не умеют и не желают проявлять иницативу, а верхи не умеют делегировать полномочия и прислушиваться к мнению нижестоящих.
Отсюда и культ пастора.
Говорят, что церковь - это социальный срез общества, его зеркало.
Грустно, что свет миру должен был бы нести свет и вести за собой, а превратился в отражение социальной структуры.
Мириам, здесь форум христиан, а не феминисток. :-)
Что ж это за совет такой? Как было при "советской" власти, когда лидер совета после заседания провозглашал: "Мы здесь посоветовались и я решил..."
Вы к чему это написали?
Вы активны, так сказать, не в меру своей компетентности.
Не нравится тема, никто вас здесь насильно не держит.
Церковь, как и армия, социальный срез общества? А Бог сам по себе.
Могу Вас ободрить, принимайте эту ситуацию как ниву для Вашего труда, тогд а будет и радость.
Поумерьте свою гордость. Меня совершенно не интересует вваше мнение о моей активности и присутствии в теме.
А вот меня интересует Ваше мнение по данной теме.
Может Ваш муж пастор и тоже против культа пастора в церкви?*
Нет, не пастор мой муж))) но против культа, бо культ - это не по Писанию.
Но служение пастора, один из пяти даров, никто не отменял - и это служение со властью.
Вопрос только в том, что на постсоветском пространстве власть любым облеченным ею человеком воспринимается как способ возвышения, а власть Божья дается для служения, не к расстройству, а к созиданию, то есть имеет право пастырь на многое, иначе зачем бы иИСУС такое сравнение приводил...но должен брать пример с Него и помнить об отчете.
Проблема в головах - многие не видели служащей власти, только использующую, а многие не умеют покоряться, уповая на Бога, а только бунтовать...
Рабство это - как Моисе вывел их, а они роптали на него и Бога и в каждом движении видели желание сделать им зло...рабство - постоянное противление и эгоизм, свободные могут отдавать себя и верить.
Но не пастору же на земле, а пастору на небе = Христу.
Как то у меня бунтаря спросили буду ли я подчиняться пастору, я ответил, что буду, когда пастор скажет "настал час молитвы, встанем для молитвы" и НЕ БУДУ если пастор скажет " пойдем во след иных богов"
,
На что церкви объявили, что я ни на один вопрос совета не мог ответить правилино.
.
Скажите, А где власть пастора заканчивается и имеет ли власть церковь ?????
Само собой, что Христу. Но скажите - вы не читали, что Павел говорил - начальствующего в народе твоем не злословь? первосвященник был не прав, но не нам его судить. Если вы вверили себя Богу, то будете переносить скорби, страдая несправедливо, апостолов вон били, но что-то я не вижу, чтоб делом их жизни стало ниспровержение власти иудейской верхушки.
Церковь имеет власть против дьявола, но не против пастыря.
Вы главное определитесь, кто вас поставил инспектором пастырей? если вы желаете служить Христу, то служите, не тратьте время. Если всеобщего внимания, то и его вы найдете, только при чем тут Бог?
Те,кто хотят быть порабощенными, будут ими независимо от ваших криков и противостояний...
Стройте свое, и тогда увидите, где заканчивается и где начинается власть пастора)))))
Этот спор бесконечен. Пора на другие темы переходить
Это не спор, а формирование сознания в духе Божьем.
Мы в этой теме должны работать, разъяснять и т. д.
Или Вы любите тоько развлекаться?
Пастор поставлен Богом (церковью ) для сиюминутного руководства.
Церковь же есть высший орган власти как на земле, так и на небе, но при условии если она все делает по писанию.
Не могу строить свое.
А всем строющим свое не дам строить, буду разрушать.
Тогда выходит и я апостол. Меня тоже били.
Вы меня не поняли, я не против верхушки и не желаю ее ниспровергать,
я против того что высшая власть принадлежит пастору, а не церкви.
Пастор должен быть подотчетен церкви.
А диавол может искусить пастора ?
Конечно , да!
А могут врата ада победить церковь ?
Конечно, нет!
.
Или как Вы понимаете, что такое власть церкви над диаволом?
Стоит остерегаться пасторов которые создают культ личности, один у нас пастор Христос.
Абсолютно согласен. В этом вопросе не может быть однобокого суждения.
Кто защитники ?
Считаю, что любую возникшую проблему надо решать. Пассивность - это не удел народа Божьего. Мы - соработники с Богом. За нас Он ничего делать не будет. Но когда мы поступаем по Его Слову, тогда Его сила проявляется через нас. Именно таким образом приходит ответ от Бога на ту или иную нашу проблему.