вы конечно все духовнее меня( не сомневаюсь)........но я если придут убивать мою жену... уж простите
вы конечно все духовнее меня( не сомневаюсь)........но я если придут убивать мою жену... уж простите
конечно буквально)))100%буквально!вы случаем не пятидесятник по ходу?:)то почитайте 1-Ион.3:15 отрезвляет!
Теперь к практике,если в ваш дом ворвутся враги с целью убить и погубить всех там живущих,а у вас в руках оружие,то неужто вы им не воспользуетесь?ах,да я и забыл убивать это грех...
Представляю картину попадает Христианин со своими родными на небо и жалуется Христу"Господи,ну почему ты не сохранил нас от руки беззакоников?" Христос-"Дурак у тебя же винтарь в руках был....думать надо!":)))) не в обиду конечно..:)
Давайте порассуждаем. Без подмены понятий, которую Вы допускаете. Вам пишут, что будут отбиваться от непосредственной угрозы себе и близким. Вы отчего-то сводите все к пропаганде "Власть-Родина". Избавьтесь от этой логической ошибки и все встанет на свои места.
вы видно не претставили нормальную ситуацию... Вот перед вами дядя в бронежилете, с ножом и автоматом... Дальше можете все представить в своем вкусе...
...я за. Но уточню одну деталь."... Вот вы(или я) геройски(или не очень)во время молитвы погибли. Жену забрали куда-то(ну да ладно). Но ребенок... Его можно перевоспитать в какого нибудь "янычара",а дочь в забрать в "гарем"... -...Мне такая перспектива не подуше... (и про жену тоже)...
"...ибо все, взявшие меч, мечом и погибнут..." Мф"26:52
Вам не кажется,что Петр с ножом прообраз всех начавших первыми "махать оружием"...
...тоесть,-.."любите врагов своих больше,чем своих ближних..?"и больше,чем своих по вере...???
...прямо не говорится. Только когда воины у Крестителя совет просили он не сказал им "пора в отставку",и Господь нигде в Писании Иоана крестителя не поправил. Ап. Павел признавал защиту потому что сам ею пользовался. В его поступках нет такого "упования",как у здесь высказавшихся "мужей духовных",но я больше уверен в вере и уповании Ап.Павла - вы уж извените...
Иисус научил в молитве "И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого" так что не "загружайте" себя (Кстати подобные вопросы мне в советской армии задавали.)
Ну если после ранения или убийства вашего врага вы или кто-то сможете его исцелить или воскресить то дерзайте (извините, но такой ответ на приведенное вами место Писания)
А кто мой ближний? Этот вопрос был задан Иисусу перед рассказом притчи о милосердном самарянине.
В каком направлении радикальное отличие живущих по закону Моисея и живущих по Новому Завету?
...кстати к чему...
...вы серьезно...
...разве Петр исцелил отрезаное ухо..?
P.S. Я надеялся на критику
...вы хотите устроить богословски экзамен..?
...насколько я помню было две причины,- это или "западло" по босяцки, или по-убеждению политическому.У вас какое было..?
Если не секрет,-чем закончился ваш отказ - "дуркой",тюрьмой или стройбатом..?
Если бы настала война - я б уничтожал врагов пачками, пока не снизошла бы Благодать и не дала бы мне венец мученика, или какое ещё Понимание, Приключение ...
А почему нет?
Вы не всё значит помните.
Ни то, ни другое, ни третье.
Хотя дело заводили в камере одиночке держали и т.д.
А по поводу "дурки" ваш диагноз или имеете в виду то что делала совесткая система?
Я, дело в том, что не служил в армии. Отказался потому, что знал прекрасно, куда меня отправят, и что заставят делать. Я не люблю насилия, и если оно неизбежно, то что делать, - мне дороги те, которых люблю. Я пойду делать то, что скорее всего умею делать лучше, чем многие. Даже если всё было справоцированно парой невменяемых. Бог должен вести.
... с 1975 года принимался отказ от присяги по религиозным убеждениям, уже тогда был такой закон, но о нем "молчали". Но отказ от присяги это 100% сторойбат (это если по закону).
в случае с товарищем levko1: "Ни то, ни другое, ни третье." - значит "договорились" с комнандованием чати... но это уже нарушение закона.
Христианин вы наш дорогой,какая власть,какая родина?о чём вы говорите?
речь идёт о том будете жить ли вы на этом белом свете ваши родные или нет....не думаю,что из присутствующих найдётся, который бы взял автомат в руки и желал бы отдать свою жизнь за какую-то власть партию или вождя!
Так говорите, если есть что сказать, и не стоит "набивать себе цену" недосказанными фразами и "философскими" вопросами. А упрашивать Вас никто не собирается, не велик пан.
Думаю, Вы меня не поняли. Закон позволял не принимать присягу по религиозным убеждениям, но не освобождал от службы в армии... Одно другому не мешает. ;)
Помнб одного "афганца"... если бы не вера (направление не важно) - он бы спился, такой нрав был у него .
Да, это тяжёлое испытание.
В итоге он религию оставил, всё таки сильно там всё было заковыристо, но годы, проведённые среди людей, которые самодисциплиной занимались (моральной имею в виду) - дали ему сил не скатиться ... да и идея, что есть Бог вряд ли его уже покинет.
А какой мне смысл "набивать себе цену" для того чтобы с вами на одном поле...?
В личном деле на обложке было написано верующий, даже конфесию указали. Офицер (покупатель) сказал "ничего, перевоспитаем". Сначала попал в учебку ПВО г.Сестрорецк Ленинградская облю Перевоспитывали очень жестко (не буду описывать, чтобы не "набивать себе цену"). Потом отправили как ненадёжного к "белым медведям" те же войска, закрытый город Североморск Мурманская обл.
Полтора года отслужил кладовщиком центрального прод. склада имея в подчинении двух солдат. Не имел ни с кем никаких договоренностей. Будучи в начале службы в наряде по кухне попал на продсклад, увидел кладовщика, помолился "Господи, мне бы сюда", потом самому стыдно стало за свою молитву. В конце службы начальник прод. службы обьявил: такого кладовщика у меня еще не было.
Перед этим сделал мне отпуск что в нашей части было почти исключением (закрытый город).
В то время те кто "зарубили" бы мне отпуск отсуствовали, командир части в госпитале, начальник штаба на повышении квалификации.
Все эпизоды превых дней службы до этого времени стоят в глазах.
P.S. За время службы в нашем корпусе встретил еще двух солдат без присяги. Кстати в штабе должность солдат - кладовщик прод. склада не числилась как и многих других.
Полностью согласен, даже больше скажу если кто либо считает себя Христианином, то и будь как Христос: благословляи врагов своих а не убиваи их. Кто надеется на оружие тот не может считать себя Христианином и не знает Христа.
Нет слов...
1-е нарушение закона - Вы служили в боевой части ПВО без присяги, т.е. привлекать Вас к выполнению боевой задачи нельзя, а в штате Вы числитесь.
2-е нарушение - Вы находились на несуществующей должности.
3-е нарушение - Вы были в отпуске... без ведома командира части.
... вот об это я и писал несколькими постами выше.
И не важно, кто с кем договаривался или не договаривался, Ваша служба - это нарушение закона.
Действительно нет слов.
Вы еще жалобу в какой нибудь европейский суд напишите на Советскую армию.
P.S. Если командир отсуствует его обязаности исполняет его заместитель.
И ещё в военном билете мне записали что в армии я был "акомуляторщик акомуляторных батерей" ещё одно нарушение допишите.