продолжаю:

понимаю, что идеальных церквей нет, но не понимаю почему?

Все похожи между собой системой, все  там свои , одна семья, а меня всегда  преследовала мысль , что я чужая на этом празднике жизни! было неприятно и противно смотреть ...как все друг друга "любят"

В одной из мной посещаемых церквей, одна "пастерица" обратилась в зал: скажите рядом сидящему, что вам приятно его видеть! рядом сидящая  мне это сказала и я ей в ответ: неужели вам так приятно , что я здесь? и больше в мою сторону она не смотрела )

след ПБ оставил "хороший" ,  я рада за тех, кто так быстро поменял своё место в ПБ на такое же, но лучшее.. я такого не хочу...

Мне противна надуманная система евангельских церквей, слащавые речи пастырей,не всех!,сборы-поборы..помню даже одна пастырица, давно ещё, года 4 назад сказала, что ей было видение, что возле ящика с финансами сидит Иисус и смотрит...не помню куда только, но я хочу думать, что на сердце всё-таки)..так я вообще больше в тот ящик ничего не ложила!)) вот так ....

А чем дальше, тем больше понимаю, что нет праведного ни одного , все согрешили, и очень жаль, что чаще это вижу в христианах, большинству из них я не верю...Богу пока ещё верю, Он не человек!

найти церковь -это не самое сейчас важное  для меня, есть более серьёзные проблемы, которые мне поможет решить Господь, но без "наставников".

а если организовать такие себе "христианские тусовки" в реале для тех, кто еще не восстановился после этой трагедии?

с поклонением, без всяких разговоров о пожертвованиях, ... для общения, молитвы, без явных лидеров... для оказания взаимной помощи по жизни...

возможно потом - с совместным посещением тех служений, которые будут интересны тусовке

Сейчас служу людям где могу и как могу))) не так , как раньше, но делаю не по указке вышестоящего,  а по факту!

Глобальные идеи о спасении всего мира, Слава Богу, перестали посещать))), а на остальное  - воля Божья!

Люди пережившие давление в церкви и потом вышедшие, к сожалению не хотят идти ни в какую церковь. Очень трудно приживаются в новых церквях. Им нужно служить. Знать бы еще как

Ох, как я вас понимаю.... Мне претит это лицемерие и ложь. Лучше я буду одна, чем в подобных компаниях, и ещё именующих себя церквями Христа.

попытаться можно, я не против! но опять "тусняк")))))))))) лучше пусть мы будем собраны во имя Господа, чем сами соберёмся от имени Его,  ну ,может я и ошибаюсь....)))

А почему бы и нет!У вас,на мой взгляд отличная идея!

Например общение за чашкой кофе,за чаем!!!Чай,кофе и сладости люди сами,например,приносят с собой...Или назначить встречу вообще в кофе...Дружеская застольная беседа,знакомство и возможность каждого,чтобы он немного что-то о себе рассказал-было классно,на мой взгляд!

разве , что застольная, а не кафедральная ))))

Никакой кафедры!Наверняка бывшие выходцы из ПБ насытились её по горло!

тогда пусть желающие присоединяются!

предлагаю субботу вечер, например, 19.00

место обсуждается...

от себя предлагаю ВАНИЛЬ на Бессарабке, может, чуть дороже, но приятная атмосфера, чаи/кофе/пирожные...

давайте сделаем чинно: принесем поклонение, попросим поставить послушать, помолимся... кто-то словом поделится...

мне кажется, это что-то новое

должно получиться!

надо подумать!

может   место встречи скинуть всем в личку, а то ещё "наставник" припрётся со своей гоп-компашкой!?  и всё испортят!

тогда нужно каждому выразить здесь желание, а я всем в личку скину

могу организовать список рассылки или группу в фейсбуке или в твиттере...

как удобно?

Я вышел из ПБ года полтора назад точно. Но я в московскую дочернюю церковь ходил. Потом приехал в Киев, чтобы всё выяснить о ПБ. В церковь не ходил вообще после этого. Хотя я верующий с начала 90-х. Через полгода начал ходить в одну церковь в России. Пока живу как-то более менее. Плохо то, что наследство учения ПБ давит. Это долги перед банками, например. Банки готовы тебя по кусочку съесть за деньги, которые ты у них брал когда-то. Я одному банку платил 2 года, а кредит был на три года. Теперь он с меня требует столько, сколько я у него брал изначально. Хотя я две трети своего долга с процентами выплатил. А в общем, жив и тому рад. Но слушать уже мало кого могу.

Друзья, не отчивайтесь, верьте, Бог создал церковь и врата ада не одолеют ее, конечно, трудно бывает верить после обмана, есть боль и раны, нужно понять, что нужно исцеление, его вне церкви получить невозможно, как рыбе нужна вода, так христианину нужно церковь, причастие, общение, любовь братьев и сестер. Верьте, что не все лицемеры и лжецы, ищущие, как использовать вас, есть много искренних, любящих христиан, молюсь о вас, чтобы Бог дал силы не бросить церковь. Знаю, что Бог будет на руинах сект и заблуждений поднимать свою истинную церковь, несребролюбивых пастырей, которые будут искать не вашего, а вас, будут любить вас не за ваши деньги или положение в обществе, а просто, потому что это вы-драгоценные дочери и сыновья Божии, держитесь, пусть Бог даст вам силы и благодать пройти это испытание веры.

я вас понимаю, та же проблема, банки ничего не хотят слушать, только наезды...уповаю только на Бога, ведь для Него нет ничего невозможного! только в это и верю

Долги ещё пол беды. Родственники накинулись на меня как коршуны. Младшая сестра ждала когда меня посадят в тюрьму за долги, чтобы отнять у меня квартиру, прописку. Зеки же лишаются права на жильё. У меня ещё бизнес был, который рухнул. Так что и людям должен. Потом сестра подговорила отца, он требовал, чтобы я выписался из квартиры и выписал детей своих. Мама тоже говорила, что как только я попал в секту (имеется в виду церковь вообще), то от меня одни проблемы. Как проклятый живёшь все эти годы. Так что было очень сложно. Иногда думалось, что я такого сделал, что у меня всё так плохо? Я не был пьяницей или наркоманом. Всегда хорошо учился, в школе, в университете, в аспирантуре. Почему всё так плохо заканчивается? Сейчас стал большим пофигистом. Хотя детей надо кормить. На нормальную работу не берут из-за проблем с банками. Служба безопасности фирм иногда так и объясняет отказ. Так что нет другого выхода, как восстанавливать бизнес.

Понимаю тебя! Я не ходила в ПБ, но я ходила туда на репитиции в танцевальное служение. Мне не очень нрвились девушки с него и вообще атмосфера царившая там. Вот вроде бы собрались люди, которые делают Божье дело, и они из-за этого дела вечно ссорятся, обижаются, конкурируют. Да и вообще так печально было смотреть на этих женщин внешне активных и супердуховных, молящихся на языках и живущих церквовью и служениями, а в душе неудовлетворённых своей жизнью, одиноких, без жилья...Я ушла от них, они не сильно меня полюбили, но я благодарна Богу за этот опыт и даже немного скучаю за теми днями, как за любыми днями навсегда ушедшимим из моей жизни и мне интересно как там у них дела:)))))

Кстати, а что сейчас с Посольством? А то я как-то давненько перестала следить...

Ну , а Вы как вляпались во все это? Зачем отдавали деньги?

то же самое, ну надо же как дух этот въелся!

с мамой общаемся редко( в своё время она не дала мне её квартиру заложить!) , старшая сестра и её сын просто едят, племяшь кричит , что посадит!( мы вместе живём)ещё чуть -чуть и бизнесс рухнет, долги , счета не всегда получается проплатить...жду, что будет ,пока не думаю, что выселят с малолетним ребёнком на улицу, ещё верю Богу!

всё как по одному сценарию...чувствуется чья это "рука "(((

))))))))))))))

((((((((((((((

и смешно и горько!

лучше давайте здесь не обсуждать  дела сандея, для него есть персональные темы, а здесь всё-таки люди пишут о наболевшем...((((

Да... всё грустно. У меня  интерес к тому, а что же будет дальше? Надо как-то вставать и идти дальше вперёд, хотя цели пока нет.

А про Экономную Авоську, swb - это все с одной кронторы, что слышали?

меня сейчас спасает то, что просто верю, что Господь поможет!

Правдолюб, прошу вас , не унывайте, держитесь...ведь в нашей немощи проявляется Его слава!

больше верить не во что....

 Так держусь, как могу.

То, что слышал, не достаточно для выводов. Пастора предупреждают невляпываться.

Вы знаете, у меня тоже долги были ( за квартиру, а еще людям), но не из-за церкви, а по моей глупости. Однажды даже приставы приходили, хотели имущество описать. Но Отец вел как-то по- Своему. Имущество не описали, разрешили долг отдавать по частям, а Бог в это время давал деньги. Во второй раз было еще прикольнее. Однажды Он мне сказал, чтобы я начала  чуть-чуть больше платить за квартиру, т.е. начала постепенно закрывать долг сама. Когда пришло время пойти в суд, у нас уже практически все было выплачено. Даже дело не заводили. Бог не лицепритен, если вы идете за ним в смирении и послушании - помощь от Него придет - верьте.

Нет, это будет все старое и до боли знакомое ))) Дружбу не обязательно начинать с молитвы.  А если не наладится дружба, то никакие молитвы и прославление вас не удержат вместе. А то получается как в той шутке: какую партию у нас не делают - получается КПСС. Какое собрание не пробуют организовать - получается воскресное (или иного дня недели) служение.

Посмотрим.