на то, что Лиардон "служит" геям, и еще, почему вы говорите с уверенностью что Масон об этом знает?

Масон если и не знает то по крайней мере Должен ,Обязан это знать, в силу исполняемой им функции пастора той общины.

вот вам ссылки:

http://forum.invictory.org/subject.html?id=7741&cat=100&page=22

http://forum.invictory.org/subject.html?id=7741&cat=100&page=23

+

Лиардон обновил расписание поездок на своем сайте:

как видите, он думает, что Киев - это где-то в России...

а вот новая порция его пророчеств, на 2011 год

(похоже на пересказ прошлогодних новостей)

- возьмите на заметку, как исполнится сказанное.

Но мне более интересно другое: почему не было сказано главного?

Это как если бы в год пришествия Христа кто-то напророчествовал:

обвалится фондовый рынок, нефть подорожает, атеизм и ислам еще усилятся, в офисах христианских миссий пройдут очередные пробуждения, в моде будет доминировать темно-серый цвет, в одной стране случится сильное наводнение, новый мобильный девайс перевернет сферу развлечений... и всё.

Тяжело мужику ... но он учил всех позитивному и дерзновенному мышлению, так что нормально.

10   Равно и левиты, которые удалились от Меня во время отступничества Израилева, которые, оставив Меня, блуждали вслед идолов своих,понесут наказание за вину свою.

  11   Они будут служить во святилище Моем, как сторожа у ворот храма и прислужники у храма; они будут заколать для народа всесожжение и другие жертвы, и будут стоять пред ними для служения им.    

12   За то, что они служили им пред идолами их  и были для дома Израилева соблазном к нечестию, Я поднял на них руку Мою, говорит Господь Бог, и они понесут наказание за вину свою; 

    13   они не будут приближаться ко Мне, чтобы священнодействовать предо Мною и приступать ко всем святыням Моим, к Святому Святых, но будут нести на себе бесславие свое и мерзости свои, какие делали.  

14   Сделаю их стражами храма для всех служб его и для всего, что производится в нем.

    15   А священники из колена Левиина, сыны Садока, которые, во время отступления сынов Израилевых от Меня,постоянно стояли на страже святилища Моего, те будут приближаться ко Мне, чтобы служить Мне, и будут предстоять пред лицем Моим, чтобы приносить Мне тук и кровь, говорит Господь Бог.   16   Они будут входить во святилище Мое и приближаться к трапезе Моей, чтобы служить Мне и соблюдать стражу Мою.

Браты- спору конец! Слово ясно говорит об отступивших служителях- только в вахтёры у дверей Храма. Не далее. Естественно, они покаялись в отступлении и были помилованы Милостивым Господом. Их не побили камнями. Но что бы опять быть служителями???? Не поэтому ли и свистит у народа в ушах весть о Леардоне? Не так ли?

Да так, конечно !

О чём и сказано здесь было неоднократно.

Но всё равно - есть желающие спорить, и ДАЖЕ  - с приведённым вами Словом...

Остается сказать только - Аминь!

Но кто-то очень хочет продвинуть таковых не в вахтеры, а во "всемирноизвестные пророки". Этот кто-то есть "известный" пастор церкви "Город света" в Киеве, под крылом которой уже пригрелся еще один "прославившийся" своим блудом пастор из Черновцов, который дальше "успешно" пасторствует с очередной женой под присмотром "городского светила".

Одни "известные звезды", среди которых также "известные" (никому неизвестные) поручители. Известность, которая их всех объединяет, - это СРАМ и ПРОДВИЖЕНИЕ АМОРАЛЬНОСТИ и БЕЗЗАКОНИЯ вместо святости и страха Божьего и элементарного уважения к Слову Божьему!

Как удачно сказал Прямой на первой странице этой ветки: "Все собирается по роду своему".

ИнВиктори также косвенно поддерживает и пропагандирует эту безбожную и мирскую тенденцию.

«Посмотри- вокруг измены,пытки, страшные кресты.
Охладели Церкви члены...Будь до смерти верен ты!»

Процитированное вами место Писания относится к ВЗ левитам и священникам служившим в храме. И если вы решаете поступать по одному предписанию Закона, то должны исполнить и все остальные.

А как тогда по вашему быть с отрекшимся Петром? Его на какую вахту надо было поставить?

 Этот стих говорит  вообще-то служении людям (не Богу), что и делают учителя и все обращающиеся со словом к пастве (даже пророки). Так, что для Лиардона это слово не помеха.

 Вообще то это слово о будующем храме, который ещё не построен и указывает скорее всего на период   тысячилетия, а значит имеет отношение ко всем верующим. И если этот храм (который не был построен) является прообразом, то значит, что говорит как раз таки о нас и о времени после жертвы Христа.

 Пётр покаялся до написания нового завета (успел). Если бы он отрёкся после рождения свыше и крещения в Духе Святом, то думаю, результат для него был бы плачевный.

+1000

При всем почтении ко всем ВЗ пророкам (без иронии!) и пророку Исаие в частности, все же не считаю эти тексты нормативными предписаниями для внутреннего обустройства Церкви: "это есть тень будущего, а тело - во Христе" (Кол.2:17)

Сам НЗ содержит четкие номративные критерии для служителей НЗ. Служитель с пороком не может занимать этот пост. Но как быть с тем, кто раскаялся Писание конкретно не говорит (так мне кажется) и больше мест в НЗ (как и весь он) говорят о восстановлении.

Не думаю что стоит проводить такие вот границы, хотя рождение свыше и является для человека неоспоримым преимуществом.

"Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания" (2Кор.3:9)

ВЗ однозначно назван служением осуждения, а НЗ напротив. Но это не повод грешить! Пример Анании и Сапфиры тому пример. Но там речь шла о лжи Святому Духу, а это не настолько различимо чтобы обвинять в этом всех подряд.

Привет Эстонии!

зато тексты о десятине вам самое то, для церкви :)))

а пример Лиардона чему пример? :)

Спасибо, провозгласил от Вас привет.
Вашему краю так же наилучшие пожелания. Если нужда в покаянии - покаяние, если в пробуждении - пробуждение, ну и т.д.

Авраам назван в НЗ отцом всех верующих (Римл.4:11) поэтому подражать его хождению в вере для всех нас правильно. И это естественно для христианина отделять Богу десятую часть, как это делал Авраам и его потомки. Мы, кстати, семя Авраамово (Гал.3:29).

Тому, что, во-первых, надо трезвиться и бодрствовать (1Пет.5:8)! А, во-вторых, ходить в любви как предписывает нам это Слово.

Аврам сделал лишь однажды, по обычаю халдеев, потомки не делали (Иаков лишь обещал), далее (через 430 лет) Бог сам заявил права на десятину (на основании выполенных условий Иакова) и распорядился ею в пользу левитов, служащих в скинии (позже - в храме). Бог распоряжений в пользу церкви не делал. Вы уверовали в ересь.

если вы - десятинщики - то нет. Семя Авраамово - это семя веры в обетование, данное ему Богом. И это обетование было не о десятине, но о потомстве многочисленном, о верующих в Иисуса Христа, а не в десятины.

так вы ходите в той же однополой любви, что и Лиардон?

то есть один раз в жизни, но мы обязаны принести десятину?

и где этому подтверждение в посланиях цервям бывших из язычников? о сборе пожертвования для святых - читали...

Здесь надо уточнить, а то любовь у каждого может быть "своя" (к чужим женам, однополая, к маммоне, к беззаконию, к славе и т.д.) - ходить в любви БОЖЬЕЙ, которая неотделима от ИСТИНЫ Слова Божьего!

Человека можно любить, но не его поступки и действия, если они противоречат истине. Писание нигде не призывает нас любить лжеслужителей или лжепророков или лжепасторов или лжеапостолов, более того - оно призывает не следовать за ними и отвращаться таковых.

sergio наверно имел в виду любовь, которая ВСЕ покрывает.

"Любовь долготерпит,... не ищет своего,... не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит" (1Кор.13:4-7)

to FatalitY

вы, сударь, заговариваетесь конкретно!

Есть великая разница между Петром и падшими левитами. С Петром всё произошло неожиданно,под страхом смерти и в спешке. И Петр начал каятся немедленно! Он вышел и горько заплакал. Перед Христом, по воскресении, он явился уже семь раз раскаявшимся. А с теми левитами было другое- они блудили сознательно и продолжительно. И вводили народ Божий туда же.

Брат, вы видите разницу?

После возстановления служения в храме далеко не все левиты покаялись. А которые покаялись- были помилованы по новозаветному- их не побили камнями,простили,но на всю жизнь они остались вахтерами. И посмотрите как Господь излагает это подробно- что бы ни кто не нашел и лазейки изтолковать по другому. А наши «богословы» прямо с ходу- демогогией по ясному смыслу!

Очень много демагогов представляют Благодать как нечто размыленное и безхребетное. В первые века христианство очень сурово относилось к отпадшим. Время было жуткое как вы знаете и таковух было не мало. Многие епископа (Александрия) вообще не допускали таковых в Церковь даже и после многократных покаяний.Оставляли так, на рассмотрение Божие в вечности. А если кто и допускал- то был такой обряд: кающийся ложился перед порогом Церкви и кричал-«Я соль птерявшая силу! Попирайте меня ногами!».

А? Браты,каково?!!

А сейчас что? Люди разрывайте одежды ваши и сердца, спасайтесь от рода сего развращенного!

Ещё, можно выдавать хлысты, что бы себя хлистать ... в религии популярен мазохизм (он же обратная сторона садизма к инакомыслящим, непослушным).

Ув. silinski

1. Скажу вам не очень приятную вещь: христиане грешили, грешат и будут грешить. Что делать? НЗ не умалчивает на этот счет. Есть много мест Писания по поводу согрешивших братьев. Суть же всегда сводиться к одному --- тому, кто "...называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником" (1Кор.5:11) не место в Церкви Божьей. Но если таковой кается, то его следует принять в общину, как в известном случае с братом из Коринфской церкви (2Кор.2:6-8).

2. Вы процитировали, безусловно, интересное место Писания из пророка. Но тогда будьте последовательны и следуйте и другим указаниям этого пророка и прочих!

3. Вы и ваши единомышленники много "кричите" о разврате в Церкви, о демагогии и пр. Но это похоже на "много шума из ничего". Ни один из вас не сказал и не предложил ничего реального, конкретного и толкового! К тому же как мне кажется большая часть здешних "писателей" не несет какого-либо конкретного служения в какой-либо поместной церкви.

4. Донатийские споры, на которые вы скорее всего ссылаетесь, события в истории Церкви, безусловно, интересные, увлекательные и полезные. Но уверяю вас, если бы что-то хоть близко подобное произошло в наше время, то этой волной могло легко смыть и много здешних форумчан.

а пастором или учителем его случайно не поставили?

или дали должность директора библейского колледжа?

или может объявили великим международным пророком и пригласили на конференцию?

 silinski, Выпутаете падение и отступление. А между тем для падающих одно слово в библии, а для отступающих другое.  В теме идут споры  о том, покаялся ли РЛ и если покаялся, то где плоды покаяния? - это  с первых страниц темы видно . Вы же, брат, процитировали слово об отступлении = отречении от Бога и требуете применять такую же меру наказания и к падшим, а ведь  большая разница между упавшим и отрёкшимся.
И дополнение. Вы не правильно поняли служение отступивших левитов, сказав о них "только вахтёры".
Стоять на страже, открывая ворота - изначальная обязанность левитов и она почетна. В Иез. 44 - Бог сказал, что отступники не будут служить Ему, но людям. Почуствуйте разницу! Лиардон как раз -таки служит людям, ну тем кто этого хочет :)) и Вы, дублируя свои посты в разных темах - то же служите людям и я, пытаясь разъяснить Вам слово - то же служу человеку.
Что хочу сказать - Бог, через Иезекииля в гл 44:10-16 показывает преимущество служения Ему лично, по-сравнению со служением людям и это, повторюсь о будующем или прообразном служении, ибо храм описанный Иезекиилем так и не был построен (пока). Храм построенный после выхода из Вавилона построен по меркам данным Киром Ездр.6:3,4. Вы же спутали и время и храм.

То, что Вы, так патетически,  написали:

Ещё не происходило, и если и будет происходить, то не так как Вы изобразили ( храм, ведь, по меркам данным Иезекиилю tak i не был посторен ), то будет происходить в третьем храме, имеющем значение для ортодоксальных иудеев,  а мы(христиане) принадлежим к Иному храму - телу Господа Иисуса Христа и поэтому прошу,не смешивайте земное и небесное.

sergio    рейтинг    0

FatalitY  рейтинг +340

Потряса...! :-)

Как что? На замечание. Не каются- на отлучение. Покаялись- опять в члены церкви. Если был на отлучении, и особенно за блуд, после покаяния- испытательный срок, восстановление в членстве. Должность- ни в коем случае ни учительская и не пасторская. Ни чего тут сложного. Так было всегда во всех нормальных церквях. А если по Лиардону- то похоже Иисус упоминал подобный случай в Откр. про сестру Иезавель. Очень похоже. Браты- не будем дети умом,будем бодрствовать.