Короче, грех гомосексуализма - он особенный и от него практически нет шансов на нормальное покаяние?

А почему вы решили, что Давид просто так вот невинно упал? Он разработал целую стратегию, как заполучить Вирсавию, когда увидел её купающуюся и составил план по убийству Урии. А пока Урия был жив ещё, то Давид мучился не тем, что грешит, а тем, что Урия может всё узнать и всё это время спал и сожительствовал с Вирсавией. На случайный поступок это никак не тянет. Вполне явный грех.

Во время того, как Давид "чудил" с Вирсавией и ждал, пока Урию убьют, Давид также выставлялся на публике царем, поставленным от Бога, вел военные переговоры со своими командирами, которые докладывали ему обстановку, возможно выступал перед народом.

Давида тоже разоблачили внезапно. Если бы не обстоятельства и не пророк, то неизвестно, когда Давид бы покаялся и покаялся ли бы.

Разница между Давидом и Робертсом в том, какой грех они совершили и в том, покаялся ли Робертс или нет. Нам сложно обрабатывать информацию, так как в основном всё на английском и до нас почти ничего не доходит.

Для равенства ситуации с Давидом. Робертс должен был ещё и убить кого-то, чтобы его грех не вскрылся. Давида после такого простили. А вы Робертса не готовы простить, который даже не убивал. Однако, я не на стороне Робертса, потому что толком мне не ясно. было ли у него настояott покаяние и есть ли плоды.

так отож!!! и мы этого не знаем ,больно как то все шито крыто нитками белыми шито!  Думаю никто не сомневаеться в способности Бога прощать Грехи человеку!  Да вот дело в том покаялся ли человек? или это очередной пиар ход в попытке заработать денюжку,а ведь мы не знаем покаялся ли бы он не стань известной его связь?

Но справедливости ради следует заметить, что после греха с Вирсавией, Давида постоянно преследовали неприятности (сын Амнон изнасиловал  Фамарь, другой сын Авессалом убил за это Амнона, а потом сам восстал на Давида и был убит, перепись) и можно ли после этого сказать, что Давид полностью восстановился до уровня прежней славы? И разве не понёс он наказание вчетверо (за Урию потерял 4 сыновей: 1 от Вирсавии, Амнон, Авессалом, Адония), как  сказал Нафану 4 овцы-за овечку, так и ответил. И поэтому ещё он уважаем, что ответил сполна за свой грех и Христос за него тогда ещё не умирал. А нынешние "давиды", имея, в преимуществе по сравнению с настоящим Давидом, самого Господа спасителем, по полной ли ответили, что бы их было можно к Давиду приравнивать?

А мне кажется, что тут в теме есть тенденция считать, что грех гомосексуализма - исключение. Повторюсь, что я не защищаю Лиардона.

тут много разных тенденций. но есть правда в том, что сексуальные грехи отличаются от других.

я поддерживаю прежде всего ту позицию, что Лиардон, если он восстановился, не должен рваться снова в учителя или пророки. Его падение я связываю напрямую с его самовольным служением. Он не может вернуться туда, откуда упал. Ему надо начинать с нуля, с основания.

Жаль, что вы не читаете Библию и придумываете всякие глупости.

1.Давид не спал всё время с Вирсавией. Он один раз впал в прелюбодеяние.

2. Давид не вынашивал план, чтобы убить Урию. Напротив он хотел, чтобы именно Урия продолжал жить с женой, чтобы Урия подумал, что она от него забеременела..... но это у Давида не получилось,  лишь после этого он принял решение избавиться от Урии.

3. Читайте историю в Библии, читайте Псалмы в которых покаявшийся Давид сам описывает свое состояние после греха и т.д. ,,,  тогда у вас отпадет потребность противоречить написанному в Слове Божием и всем тем, кто пишет слова здравого смысла.

тоже так считаю

Лиардон пока ещё не достиг такого уровня, как у Давида и не убил никого.

Так Лиардон на фоне других упавших ещё довольно хорошо себя повёл и на ощутимое время отошёл от служения.

есть такое дело

я писала о покаянии Робертса на 13 странице в этой теме. Могу еще раз повторить.

Робертс покаялся перед церковью, партнерами и христианством. Это было лет 10 назад. В его церкви было собрание, на котором присутствовали два известных американских пастора - Томми Барнет (Tommy Barnett) http://tommybarnett.org/about/ и Чарлз Ниеман (Charles Nieman) http://www.charlesnieman.com/ , которые впоследствии помогали Робертсу в восстановлении после грехопадения. Робертс выступил перед церковью и попросил у всех прощение и покаялся перед Богом и людьми. Потом выступил пастор Чарлз Ниеман и сказал: «пришло время, когда церковь должна научиться не забрасывать камнями падающих, а помогать им подняться после падения». Аудио кассета и письмо с покаянием Робертса были разосланы всем партнерам служения. Я тоже их получила.

Робертс оставил полностью служение. В его церкви поставили нового пастора. И только лет 5 спустя, он снова начал проповедовать, как в своей церкви, так и в других церквях.

конечно верю, и не я одна. Книга много раз издавалась на разных языках. Год назад она снова была издана из-за ее популярности. Продано более 1,5 млн. экземпляров. Лет 15 назад Робертс издал книгу «Мы видели небеса» и вклучил в нее подобные видения небес еще 3 человек - Марриетты Давис, Ребеки Спрингер и Х.А. Бейкера.

Робертс написал 54 книги. На сегодняшний день продано более 7 млн. его книг во всем мире, которые были переведены в более чем 50 языков.

Вай вай! дорогие друзья! вам втирают и внушают нечто что не от отца! почему? да потому что церковь сильна праведностью! да потому что то время которое некоторые умники от религии называют "временнем когда церковь закидывала камнями падших" было самым ее продуктивным временем , именно в это время возникло и возродилось все лучшее что мы имеем сейчас !!! Очнитесь !!! сегодняшняя церковь научилась не закидывать камнями падших!! и "ПАдшие " извратили ее ! падшие протолкнули учение о том что можно грешить и остаться с Богом! Именно такой мыслию проникнуты книги Лиардона , именно такие выводы он пытался навязать в своей книге "Генералы "  Представьте эту мысль! она красной нитью проходит через книги Лиардона , на лицо пропаганда иного благовестия!!  Далее если взять его книгу ""я видкл небеса"! Это вершина теологического Борща!   смесь отборной ереси ! расчитаной на людей далеких от каких либо размышлений(не в обиду будет сказано)

В чем именно он покаялся? Можете назвать? В "случайных" связях?

Когда читала его книгу о генералах, то честно, меня тоже удивила одна особенность всех этих дюдей, это то, что все они падали и причём в конце жизни, как правило.

Получалось, что падение, это как само собой разумеющееся событие!

меня это как-то насторожило и до конца книгу не смогла дочитать, так отрывками...

А где достойный плод покаяние? женился он? и где плоды- дети.

Человек в таком случае должен получить исцеление и восстановит мужское достоинство обзаведясь семьей, это будет показатель его исцеление. Человек практикующий гомосексуализм после покаяние и не женивший уже почти 10 лет рождает сомнению о его восстановленной ориентации.

Гиоргий.

ну, это его личное дело.Никто семьёй обзаводититься не обязан.А вообще, странно, что ещё пока нет харизматической церкви с однополыми браками

ну, вы можете повторять это сколько угодно и каяться за Лиардона. Но поможет ли это ему?

На его сайте и других его ресурсах нет нигде ни одного упоминания не только о покаянии, но даже вообще о том, что с ним произошло, будто и не было этого никогда.

с чем вас не могу поздравить, ибо вы поверили в ложь, в измышления человека.

а то, что и другие верят - вас нисколько не оправдывает

И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи

Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
(1Кор.7:2)

Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1Кор.7:9)

А у него с этим проблема с воздержанием и я не думаю, чтоб он стал скопцом.

Человек с такой проблемой обязан женится.

согласен. он же не кражей совершил, а сексуальным грехом, соотв. показал, что сексуальные потребности ему не чужды. Нормальный, библейский путь для их удовлетворения - вступление в брак, естественно, с женщиной.

и лучше всего сразу трех жен брать...

По твоей логике, тоже давай выкладывай свои грешки за последние 10 лет.

Ой, прости, я забыл, ты же не грешишь...

из письма Р. Лиардона: «Как служитель евангелия, я осознаю, что мое моральное падение было греховным и неправильным. Я попросил прощения у Бога и последние месяцы искал профессиональную консультацию и другую помощь. Прошу всех, пострадавших от моих действий, простить меня и молиться  за мое духовное и физическое восстановления.» 2001

что это такое? покаяние в моральном падении?

2002 год: «Робертс Лиардон  делает правильные вещи ", сказал представитель Лиардона, -" Он ищет прощения. Он проводит огромное время в молитве, изучении Библии и также на консультациях со служителями, стремясь оставить ужасное позади."
Яксли, служение, которого заключается в осуществлении надзора за  пасторской ответственностью, сказал, что процесс восстановления Лиардона проходит положительно. "Я воодушевлен. Я думаю, что Робертс на правильном пути. Он делает хорошие, позитивные шаги. Он открыт во время консультаций со служителями и ничего не скрывает. Все прозрачно". Яксли планирует делать периодические поездки в Калифорнию из своего офиса в Окленд для встреч с Лиардоном.

Пастор Блэк (заменивший Лиардона в церкви) сказал, что возвращение Лиардона произойдет в назначенное Богом время. "Духовные и профессиональные наставники будут оценивать его восстановление. Лиардон устремлен проводить столько времени, сколько нужно, чтобы быть в правильных отношениях с Богом."

как это по Амереконски звучит! Искал прфесиональную консультацию!!! вы думаете при всем авторстве скольких"христианских "книг он не знал как с грехом поступить??? Смешно иногда и горько! Выглядит как востановление кредитной  истории , тщательно подобранные люди? Вот вам цена Этих книг!! После скольких лет Активнейшей Христанской жизни, не знать как покаяться?? Это нонсенс!!!

Дорогие безгрешные критики! При таком усиленом осуждении ждите серьезного падения в своей жизни, если вы конечно уже не в падении...

правельно Геносей,все критики падут,только из за того что сказали вам правду и не хотят верить лжи? потому как устали от такого как у вас псевдо христианства ,лишенного зубов .

из христианских СМИ 2001: «Греховное сексуальное поведение между Лиардоном и Карретте началась в сентябре 2001. В ноябре 2001 они оба обратились в раскаянии к Лес Боулингу (Les Bowling) пастору церкви  Eagle Rock в Пикерингтоне, Огайо, и давнему соратнику Лиардона. Боулинг изложил конкретные шаги для них: оставить служение, искать духовной и профессиональной помощи и а также решение других вопросов.»

Роберт Лиардон в интервью 2002: " Я полностью оставил служение и стал под пастырское и профессиональное наставничество группы служителей во главе с Чарльзом Неманом и Тревори Яксли".

Сентябрь 2009: Колин Дай, основатель церкви Kensington Temple сказал, что считает Лиардон полностью восстановленным для служения с момента его исповеди декабре 2001.
"Он пошел дальше за рамки рекомендаций, поставленных служителями в процессе его восстановления. Первоначальная рекомендация заключалась в шести-месячном процессе. Лиардон провел два года под наставничеством служителей.»