Согласен, но если хорошие люди опустят оружие, то плохие их убьют и приведут мир к хаосу. Сколько из притонов и тюрем вылезет всякой нечисти. Они плевали на ваше евангелие, особенно с такими проповедниками, как Сандей и Ледяев. Будут насиловать и убивать ваших жен и детей, грабить....

А разве Бог не благословлял Давида, Самсона.....

Я за миротворчество, но разве вы не видели, что миротворцы ходят с оружием?

Этот мир проходит, и слава его, -  говорил Христос. Он не был принят этим миром, в котором действует дух зависти, гордости, убийства и пр. Этот мир обречен, и вроде, все уже это знают и понимают... сколько оружия, сколько ядерных боеголовок и т.д. , сколько тратится ресурсов на вооружение народов..
"Я не от мира сего", сказал Христос. " И вы не от мира..." говорил Он ученикам. "Если бы были от мира, то мир любил бы свое, а так как вы не от мира, то мир ненавидит вас",
Вроде очень ясно, и добавлять нечего.

Странно.... так вы за то,  чтобы насиловали, убивали и грабили наших родственников?

Странно, что вы не понимаете, что все настоящие христиане против всякого зла. 
Иисус явился, чтобы разрушить зло. Он не призывал убивать и жечь во имя торжества мира. Он делал революцию в умах и сердцах людей. Его не приняли, Его повели на крест. Этот мир обречен, потому что отверг Князя мира. Этот мир не восприемлет жизни, ни законов жизни. Всё на крови и насилии.

Никого не спасет нож, пистолет, автомат, танки, ядерное оружие, программы космических войн... Всё это не имеет никакого отношения к Царству Христа, которое не от мира сего.

Но пока мир и порядок держится на тех ребятах, которые несут службу с оружием в руках. Если не сопротивляться злу, то невольно становишся его пособником. Вы  - пособник бандитов, извините.Вас обманули.

Вы и есть носитель зла, потому что подливаете масла в огонь, который нужно тушить. Зло будет распространяться пока не уничтожит всех поборников зла и гордыни.
Христос явился и объявил злу конец. Если бы Его послушали, то оно моментально перестало бы существовать. Но есть противники добра, есть насильники и убийцы. Это система гибнущего мира.

У христиан, принявших волю Бога во Христе, всё случается по вере. Они верою живут, и целый мир не достоин их. У них ни один волосок не упадет с головы без воли Божией. Кто принадлежит Христу на того распространяется этот духовный закон. Они - новое творение во Христе Иисусе.

А те, кто вне веры, продолжают жить по законам убийц, хищников, диктаторов, антихристов....  земля переполнена злом, и зло постоянно прогрессирует и набирает маху, всё больше и больше. Зло и злые люди обречены на погибель.

Какая гордыня!

Зло запросто уничтожит вас и вам подобных, если парни в форме бросят оружие.

Чем вы собираетесь тушить, пособничая бандитам?

Я вижу, что имею дело с отъявленным атеистом-безбожником.
Что ж, не удивительно,,, что такая реакция на Писание, на истину и подвиги веры избранных детей Божиих.
Да, вы безбожники, мыслите своими категориями, жизнь по вере чужда вам, и вы с вашей мертвой философией пройдёте как вчерашний день... А люди веры, имеют сами в себе свидетельство от Бога, и целый мир перед Богом ничто по сравнению с тем как Он, Бог, ценит их, людей настоящей веры, без которой Богу никто не может угодить :
"...другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;

те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.

И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства."

Чтобы сидеть на ФОРУМАХ, нужно много времени. Я на форумах не сижу, так как не вижу в этом смысла. Так что вы ошиблись.

Молодец!

Такое ощущение, что вы бредите...

Аналогично.

В данном случае не вижу в этом смысла.

Похоже на приказ: УПАЛ!ОТЖАЛСЯ! Что ещё изволите, барин? Сплясать? Стишок прикажете прочитать? А может сплясать?:))

P.S. Последним аккордом для последователей евангелия "подставления щёк", будет подставление лба для клейма антихриста. Если вы думаете, что "овощеватых" христиан будут убивать за словестный отказ подставить чело - глубоко заблуждаетесь. Тот, кто не захочет принять клеймо, должен будет остаивать свою честь с оружием в руках, но когда вы это поймёте - будет поздно. Всего наилучшего!

Как вы лукаво всё перекрутили-то! А как же выше стихи, где перечисляются те, кто сражался с оружием в руках?

32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;

(Евр.11:32-34)

Сейчас посмотрим вашу "реакцию на Писание".

Вот вы , такой святой ,сладко спите ,и ваша любимая семья, а кто-то стоит в карауле, на смене с оружием в руках и подвергает свою жизнь опасности.

А это они не хотят видеть, потому что это противоречит их предательской идеологии.

С Bigfire давно понятно, на его посты даже не реагирую, перехожий оказываеться тоже из того же котла хлебает.

Теперь можете не реагировать и на мои посты.

Что вы можете видеть? Я больше года вообще не писал на христианских форумах, а на этом появился только потому, что мне близка ситуация в церкви СЖ, из которой я вышел широко обосновав свою позицию служителям и всем кто меня знает в реале.

Я не прячусь. Просто я не пляшу под чьи-то дудки, а стараюсь поступать так, как считаю нужным, адекватно времени и месту. Вы же, вроде взрослый человек, а ведёте себя как тупой малолетка, ни месту и не по теме требуя зачем-то "раздеваться" перед вами там, где общение виртуальное. Если вы "торгуете лицом" в интернете - торгуйте дальше. Это ваше право и ваш выбор. Вот, вам песенка в тему:

http://www.youtube.com/v/YIA6Xamlzz4

как считаете нужным исходя из своей трусости.

от вас кто то что то требовал? :)) для вас сказать кто вы- это "раздеться"? :)) вам плохо.

это ваша версия согласно вашему состоянию сердца. Значит если вы представляетесь-  вы "раздетеваеетсь" и "торгуете лицом" как написано: ты сам сказал... А если вы прячетесь- то значит есть причина - побуждающая вас писать ваши глупости.

А для нормальных людей принято предсталяться а тем более если ты оппонент. А из за угла пытаться бросаться своим пометом как это делаете вы- это как раз ваш удел который вы сами себе выбрали

а здесь вы не в реале, это для вас не реальность, вы здесь ничто? вот поэтому у вас и проблема- это реальность еще большая чем та в которой вы как бы есть. Потому что вы здесь себе позволяете прячась за никами то,- что в том "реале" который вы себе придумали как "реал" среди людей- никогда не позволите. И этим вы показываете кто вы есть на самом деле.

А у меня  нет разницы между тем кто я в жизни. Павел писал таким как вы: 2Кор.10:11 такой пусть знает, что,

каковы мы на словах в посланиях заочно,

таковы и на деле лично.

" И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства."

Реакция очень простая. Ап Павел говорил о героях веры в прошлом, когда действовал Закон, и им перечислены люди из того времени, которые поступали и жили, верою глядя в лучшее будущее.
Христос принес несравненно больше, ВЕРА ТЕПЕРЬ ОТКРЫВАЕТ НЕЧТО НОВОЕ И ЧУДЕСНОЕ. Закон не мог изменить внутреннюю сущность человека, чтобы он стал НОВЫМ ТВОРЕНИЕМ. Именно о тех, кто рожден свыше и сказал Павел, что "Бог предусмотрел о нас нечто лучшее"....  Это лучшее - пребывание во Христе, и полное примирение с Богом, вхождение в Святое святых.. когда мы поступаем на земле как Он поступал. Написано, чтобы мы поступали как Он, чтобы шли по Его следах. В этом ВЕРА, ДЕЙСТВУЮЩАЯ ЛЮБОВЬЮ, что раньше не было доступно.
Во Христе нет мести, нет убийства, нет места никакому злу.

Вы этого не понимаете, поэтому и пишите в своем духе. И смешиваете в одно всё, что по определению нельзя совместить. Поэтому читайте Нагорную проповедь Христа, где Он говорил: "Древним было сказано так... а Я говорю вам (нечто высшее и вечное)..
Христос - Господь, и Его Царство уже есть в сердцах Его детей и это Царство грядет и не останется никаких других царств, где сейчас мучают, насилуют, убивают...
Вы и всякие противники Его учения, все вместе будете как ничто, потому что Христос есть камень основания вечной истины и "всякий, кто упадетна него, разобьется, и всякий, на кого он упадет, будет раздавлен."

Но пока есть это царство, где  мучают, насилуют, убивают... И за порядок надо сражаться.

Вы, многоуважаемый, еще молодой и зеленый и даже не представляете, с какого дерьма хлебаете.

Ну да, пособничество бандитам, пассивность. Вы бандиты, пособники зла. Встретиться бы вам с теми парнями, которые отдали свои жизни, сражаясь,защищая других.

Ну если уже аж многоуважаемый то придеться ответить (понимаю что это сарказм)
Так вот по поводу "молодой и зеленый" здесь явно в любом случае мимо. Если по годам, то вы еще кое на что буба говорили, а я в это же время уже понимал что это какашки.

Если по вере, то так называемых вами сект членом которой вы были (а сейчас уже пишете что были лидером, я так понимаю для большего эффекта для опонентов ) так вот таких "сект" еще и в помине не было в бывшем Союзе, я уже верил в Бога (это уже после развала Союза их стало как грибов после дождя)

По поводу "дерьма", понятно что для вас Библия стала дерьмом, иначе и не может быть у человека получившего семь злейших. Добавлю еще, если вы считаете положение когда вы были хоризматом нехорошим, то сейчас ваше положение в десять раз хуже.

Смотрю акценты переместлись с того можно ли христанину заниматься спортом (!!!) к возможности  для христиан ...бить морды.

"Бить морды" вообще нельзя! ПосОдЮт, и правильно сделают!

Но спорт, бокс или какой другой вид единоборств - спорт!  Я занимался боксом. и все кто со мной потел на тренровках, с кем спариговал кого ... бил (и на ринге тоже) - были моими друзьями. И о них осталсь самые лучшие воспомнания. С одним, бывшим чемпионом Вооруженных Сил, мастером спорта по боксу,   дружм (переписываемся) и сейчас. он  на пенсии уже.  В Москве.  Где стал кандидатом наук, доцентом  преподавателем в ВУЗе.

В спорте прививают  осознание того, что,  не смотря на силу и навыки, споры кулаками не разрешть. А кроме спорта - кто такое осознание может привить? Только Бог.  Но далеко не всем, кто  и  в церковь "ходит"..

Когда человек зомбирован, то он не видит явных ошибок и противоречий. Достаточно детально рассмотреть вопрос о кровожадности и жестокости библейского бога , но здесь такую тему закроют сразу же, потому что тут "сталинская" цензура ( что уже не нормально). Христиане, в основном больны паранойей, как и Иосиф Виссарионович. Тоже можно было бы открыть тему , но ее закроют. Я Библию изучаю лет тридцать , наверное, и практически и теоретически. Могу кратко сказать, что это параноидальная шизофрения. Если бы это было не так, то не было бы столько диких плодов средневековья, которые тянутся до наших дней. Достаточно этот форум почитать,  - много психически больных людей.

Почему сарказм, я вас не считаю за врага. А пишу здесь на форуме , в надежде кому-то помочь, как и мне помогли когда-то понять вредность библейских доктрин. И пусть мне хоть мешок минусов поставят, я не расстроюсь. Как говорится, доктор на больных не обижается...))))

Пишу, как есть, чтобы человек имел представление о собеседнике.

Правильно, но в некоторых экстримальных ситуациях это может пригодиться как самому  человеку , так и  окружающим. Может кому-то спасти жизнь. А что может чахлый хлюпик? В здоровом теле - здоровый дух....)))))

Ну вот, чуть что, сразу - шайтан. Параноя, как и у мусульман. Извините.

С цензурой здесь слабовато, потому как на христианском сайте позволяют открывать богохульные темы. Видите ли, если вы разуверились в Библии, а тех, кто не последовал вашему примеру, считаете зомби, то это всего лишь ваш взгляд, ваше мировоззрение, а не истина в последней инстанции, простите за банальность.

Вы с такими взглядами здесь не единственный, просто странно, что вы позволяете себе сыпать такими перлами, как паранойя, шизофрения, зомби, психически больные люди и т.д, а на "семь злейших" от levko1 реагируете как-то болезненно. Хотя я лично не сторонник резких определений, но как говорится, за что боролись, на то и напоролись.

Если вы говорите, что 30 лет изучаете Библию, то должны помнить советское время и как атеисты-коммунисты "помогали" верующим понять вредность Библии и веры вообще.  Если вы разумный человек, то не повторяйте чужих ошибок из недалекого прошлого, оставьте сизифов труд и не оскорбляйте христиан.

И я примерно столько же, но продолжаю считать эту книгу Словом Божиим. С чего вы взяли, что ваш вывод правильнее?

Так это такой же перегиб, только в другую сторону. Вот живой пример:                                        "Модератор
|35 мин. назад

Тема не для обсуждений"

Так давайте дискутировать, а не закрывать темы. Я согласен, что надо пресекать грубые оскорбления, маты, порнографию. Но зачем закрывать темы и удалять посты, которые оличаются просто инакомыслием? Это уже диктатура, а корни ее где-то в параное. Боятся, а чего?

А некоторые считают, что в Библии есть богохульные места.

Это не оскорбления, это люди, подвергшиеся обману, больные , которые достойны сострадания.

Потому что я наблюдал на протяжении многих лет , как в церквях калечат души людей. Люди болеют, становятся нервными, боязливыми, умирают при странных обстоятельства. Многие замечают, что почти все христиане сидят в депрессии. Вот я и пришел к выводу, что это прсто негативный гипноз.

Вот даже взять эту тему. Какому нормальному , психически здоровому человеку прийдет в голову мысль разоружить армию и милицию? Понятно, что надо призывать к миролюбию, но мир охраняется оружием.

Там человек открыл какую-то мутную тему, ну закрыли - и закрыли. Я бы это не отнес с сверхцензуре.

Я не модератор, темы закрывать не могу. Какие-то темы никогда даже не смотрел, в некоторых дискутировал, поэтому не могу сказать, чтобы я чувствовал на себе цензуру.

Не знаю, может быть где-то такое и есть, но сказать, что до такого состояния доводит Библия - ну уж, извините... А ведь вы именно так и сказали:

Опять же, всех церквей не знаю, может быть мне просто повезло с церковью. Я всегда понимал и говорил, что христианин не может и не должен быть нервным, боязливым или находится в состоянии депрессии. И к такому выводу я прихожу на основании Библии и благодарю Бога за свою жизнь, за семью, за работу! (Хотя я не воспринимаю бывшее ваше (харизматическое) учение о преуспевании)

А меня наказывали и тему закрыли , критикующую Библию. Есть критика огульная, а есть конструктивная.

Тема критиковала форум. Сталин тоже не любил критики. Хотя я не могу сказать, что форум плохой. Просто сам факт. Если у человека есть мудрость, он будет принимать критику.

Смотря как в неё углубляться. Да и у людей разное состояние психики, одни сверхчувствительны и ранимы, другие непробиваемы. Вы сами посмотрите, сколько в Библии льется крови, где зачинщиком является якобы Бог. Да и сам факт ада......Вот эту тему и закрыли. А можно было бы много подискутировать...

Возможно, церкви очень разные, да и не все же, преподаваемое там так плохо. Основные принципы - не убей, не кради, не прелюбодействуй, очень важны для душевного здоровья человека, но они присутствуют во всех великих религиях мира. Есть церкви спокойные, душевные, где люди поют и общаются, а есть фанатичные и агрессивные, "духовные",воинствующие,

как у меня была. Можно верить в добрые идеалы Библии и не вникать в доктрины, тогда может вреда и не будет.

Я тоже, но смотрю, что зачастую бывает наоборот. Негативное мышление , прописанное в Библии,со временем дает о себе знать. Сама идея о том, что любящий и всемогущий Бог спасает избирательно, а остальных будет жарить вечно в аду крайне негативна. Это очень смахивает на фашизм и способно повредить психику, внедряет страх потерять спасение или оказаться в числе неизбранных, а сдругой стороны, порождает агрессивность к неверующим. У нас один служитель называл неверующих "халдеями", типа второсортные люди. А халдеев можно мочить...)))) А другой говорил - зачем платить в маршрутке - обирай египет ( это ему ДС сказал).)))

Содержание Нового Завета позитивно и при известном прилежании действительно дает о себе знать - непротивление злу, скромность, покорность властям, несребролюбие, сострадание к ближнему и другие положительные качества истинного христианина часто дают повод к насмешкам со стороны мира и сверхпродвинутых нью-христиан.

Мысль об агрессивности к неверующим считаю надуманной, никогда такого не встречал.

Ад не нравится не только вам, но не вы автор этой идеи, это существенная часть либерального богословия. Оттуда это все плывет, с Запада.

Не совсем так. Я не раз слышал такое определение, но с тем же смыслом, что и "язычники".

Это смахивает на вашу личную импровизацию.

Чудаков хватает, в любом случае такая мысль абсурдна.

Частично. Сама идея , что всемогущий человеколюбивый Бог растерзал своего Сына - человека - тоже негатив. Есть в Библии и позитивные моменты, они -то и работают и создают ощущение истинности учения. Я заметил, что все сводится к позитивному мышлению. Если его нет, то никакая защита крови Иисуса не работает.

Да верующие между собой воюют. Вспомните религиозные войны прошлых веков. А крестовые походы. А здесь , на форуме - в каждой теме - ссоры. Неужели всемогущий Бог написал такую запутанную книжку, что его детям приходится воевать друг с другом?

Правильно, только отношение принебрежительное, как у иудеев.

Ну это я утрировал.

Христиане христианам рознь. Крестовые походы, инквизиция и прочие ужасы средневековья - тяжелое наследие номинального христианства. Это было обусловлено многими причинами, одни из важнейших - подавляющая безграмотность населения, как следствие, недоступность Библии и безнравственность, политиканство клира. И вот вам результат.

Даже результаты Реформации были сведены на нет, когда удельные князьки использовали религиозные потиворечия в своих целях.

Что касается форума - да, это прискорбно. Собственно говоря, поэтому я здесь и не очень активен, не открываю темы, не завожу друзей. В реале ситуация лучше, там я и стараюсь себя реализовывать.

Книжка не такая и запутанная, а вот дети, увы, несовершенные. Неужели это обстоятельство разрушило вашу веру в содержание Библии?

 "сталинская" цензура"? Ну зачем же так? Тот, кого вы почтительно по имени-отчеству назвали - точно орденок какой, имени Ленина, нпр., вам бы привесил!

Такие кощунство, богохульство, ереси - без награды у него  бы не остались!

Не зря вы "сталинская" заковычили. Не зря... Или на всяк случай?

Столько времени потрачено ...и все впустую! Похоже, что Бог вам открыться не желает. Бедный вы человек...

Сатана - тот изучает уже ...вечность. И?... Меньшим противником Бога стал?  У вас тоже - вечность  (в аду правда) ещё впереди.

 И снова - суть переврана!

А что может без Бога здоровяк, типа Валуева? Что, та тупость на его ...лице, сможет его жизнь продлить? Земную? А зачем? Чтобы, якобы, на 2 года позже умереть? Вечность это не долго - это ВСЕГДА. И что такое 2 года в сравнении с ней?