Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Анализ зачатия силой Всевышнего

Старожил
+359
|13 Авг 2010
1 Цитировать
Цитата Монотеист
о вознесении Илии" и т.д. и т.п., ... Вознесении Марии и ее непорочном зачатии... Спасибо за тему, независимо от взглядов.Я долго думал, и мне интересно почитать, что думаете вы и другие. Религия так боится трогать мощи святые, верный признак лжеименного знания. Что вы думаете о вознесении Илии?

Монотеист, спасибо вам! Вы напомнили мне то, о чем я и сам хотел спросить у форумчан: о непорочном зачатии самой Марии. Конечно, многие начнут от этого открещиваться, дескать, это ересь, это католики придумали и утвердили догмат о непорочности Марии... но ведь налицо точно такая же схема которая имела место и в отношении к непорочности зачатия Иисуса!

И об Илии размышлял как раз этой ночью! Тоже имел способность воскрешать, возносился на небо! Но вспомнил я про Илию в связи с другим. Помните мой пост об отношении к пророчествам Ветхого Завета, о произвольном их применении по отношению к лицам и событиям Нового Завета?

Произвольное применение пророчеств было в порядке вещей. Илия - как раз яркий пример. Иисус заявляет что Илия "уже пришел", совершенно произвольно относя это к Иоанну Крестителю. Иисус относился к пророчествам более здраво, чем современные богословы: он обращался с ними, как с символами, свободно применяя их с целью усилить свою мысль, сделать ее более выразительной!
Те кто не верят, что пророчества применялись совершенно произвольно, должны тогда признать что Иисус верил в реинкарнацию.
Также понимали пророчества и Матфей, и Павел и другие, применяя ветхозаветные отрывки и псалмы к Иисусу, хотя на деле никакого отношения к Иисусу эти отрывки изначально не имели. 

Старожил
+359
|13 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата Мириам
Это нормально для нерожденных свыше, непринявших Духа Святого, зато потом они стали соовсем другими людьми.

Итак, вы утверждаете что Мария не имела Духа Святого? Или не приняла Духа Святого?

Очень странно! По крайней мере для меня!

Я понимаю, что современные христиане понимают "крещение Духом Святым" или "рождение свыше" определенным образом (покаялся, принял Христа личным спасителем, крестился) - но в первом веке (евангелисты, Мария, Иисус) это понимали совсем по-другому.

Подумайте еще раз о Марии, как она изображена в Библии, чистейшем создании, избранной Богом для величайшей цели... Сила Всевышнего осенит тебя...

Дух Святой во чреве, но не в сердце Марии?

Удален
уталённый
|14 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата Мириам
Это нормально для нерожденных свыше, непринявших Духа Святого, зато потом они стали соовсем другими людьми.
--
Нормально себе, пропустили обещание Христа , что Он восстановит в три дня Свой Храм
мимо ушей ! И поверили в невосстановленный, с дырками в руках и между рёбер !
Разве это восстановленный Храм , если разрушения как были, так и остались ? ? ? ?
Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
лапоть
|14 Авг 2010
0 Цитировать

Ну и?

Что эта за ЛАБАРАТОРИЯ!

:))))

а сколько пробирок тута! ВАу!

ТИХО! ИДЁТ АНАЛИЗ ЗАЧАТИЯ:))))

силой всенизшего скорей всего так как в пробирках только слюньки и сопельки.

А Грека кнугу написал? И как это можно написать прямо в такой изумительно стерильной лаборатории?!

Вообщем кроме анализов покамесь ничего нет? да?!

Кто ещё хочет написать тута? ДЛЯ АНАЛИЗОВ ПРИГОДИТСЯ:)))

:))))))))))))

УУУУУ! ха-ха-хааааааааа

хии-хиииии-хиииииииииииииии

ик!

Удален
Валерий-К
|14 Авг 2010
0 Цитировать
Что вы думаете о вознесении Илии?
=А ничего.  Вознёсся и не доложил, как и почему.  Вот милоть осталась. Об этом бы подумать. Где она?
......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
лапоть
|14 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата Валерий-К
=А ничего. Вознёсся и не доложил, как и почему. Вот милоть осталась. Об этом бы подумать. Где она?

Удален
эсперансо
|14 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата Мириам
Это нормально для нерожденных свыше, непринявших Духа Святого, зато потом они стали соовсем другими людьми.

Повторю часть цитаты; "...ЗАТО ПОТОМ ОНИ СТАЛИ СОВСЕМ ДРУГИМИ ЛЮДЬМИ."

Так вот,   с Марией произошло почти такое же, только намного сильнее и могущественнее. Она зачала от Бога!   Как это можно забыть или не понять? Вдуг ни с того ни с сего  растет животик.  (уж извините, что пришлось так сказать).

Вот вы говорите, что когда произойдет рождение свыше тогда человек изменяется!  Да! Верно! И он уже НИКОГДА не будет прежний.   Он уже новый! У него все новое: мышление, отошение к людям, к природе, к смерти, к жизни, к добру, ко злу и вообще всё.

Почему?

Потому что Он пережил ПРИКОСНОВЕНИЕ БОГА к  себе. И это всего лишь маленькле прикосновение Духа Святого к его грешному сердцу.   И человек уже навеки запомнил это прикосновение и никогда, и ни с чем его не спутает.

А Мария? ...

Удален
уталённый
|14 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата лапоть
Что эта за ЛАБАРАТОРИЯ!
--

Это  логика Духовная !  Почти без соплей телесных !

А вот в вашем посте пока всё наоборот !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Монотеист
|14 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата Валерий-К
=А ничего. Вознёсся и не доложил, как и почему. Вот милоть осталась. Об этом бы подумать. Где она?

=А ничего=.Если ничего не думаете и отвечаете,значит...

  "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах."/Иисус/

Старожил
+359
|14 Авг 2010
1 Цитировать
Цитата Монотеист
"Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах."/Иисус/

Богословы уже давно придумали как выкрутиться из этого очередного библейского ляпа. Иисус дескать, Сам восходил на небо, а Илия понесся в вихре, Бог знает куда. Разница-то существенная. Может, Илия и приземлился затем где-то. В конце концов в 21 главе Книге Паралипоменон Илия вдруг опять дает о себе знать: пишет грозное письмо царю Иораму и обличает его за недостойное поведение. Не на небе же он писал это письмо. Хотя умом человеческим это, конечно, не понять.

Удален
уталённый
|14 Авг 2010
0 Цитировать
.... из этого очередного библейского ляпа....
--
Обнаружение ляпов, это только начало !
Как вы думаете , почему Христос не написал ни одного  Послания или Пророчечства ?

Разве небыло возможности ?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+1172
|14 Авг 2010
0 Цитировать
Итак, вы утверждаете что Мария не имела Духа Святого? Или не приняла Духа Святого

До совершения искупления на Голгофе - не была рождена свыше, как Иисус учил Никодима.

Ни она, ни ученики не были рождены свыше, крещение - это тдельное переживание, как написано:свидетельствуют Дух, вода и Кровь. Пока не прлилась Кровь, не было рождениЯ свыше.

Старожил
+1172
|14 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата уталённый
Как вы думаете , почему Христос не написал ни одного Послания или Пророчечства ?

 А почему он молчал на вопросы Пилата? Он был исполнение пророчеств, и пояснений уже не надо было, зато ученикам поручил написать.

 

Цитата эсперансо
Он пережил ПРИКОСНОВЕНИЕ БОГА к себе. И это всего лишь маленькле прикосновение Духа Святого к его грешному сердцу. И человек уже навеки запомнил это прикосновение и никогда, и ни с чем его не спутает. А Мария? ...

Помните Саула? Он тоже пережил прикосновение Бога, и не одно. И даже было ему сказано, что он станет другим человеком, что не помешало ему грешить и заблуждаться.

И Самсона - назорея от чрева матери...Прикосновения Бога не гарантируют безошибочность решений.

Так и Мария - она слегка заблуждалась одно время, все при этом помня, просто представляя себе пришествие Мессии по-другому, как царя, а что ж за царь, которого все убить хотят?

Удален
Кн Грека
|14 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата Мириам
Это нормально для нерожденных свыше, непринявших Духа Святого, зато потом они стали соовсем другими людьми.

Нормально забывать какие-то детали того, что пережил. Как значительно это переживание не было бы.

Но о Марии и Иосифе не сказано, что они "забыли"! Они не понимали о чем говорит мальчик Иисус.

И Иосифу и Марии были даны разьяснения через ангелов (экстраординарные события), ЧТО БЫ те понимали происхождение Иисуса.

Поэтому очень странно выглядят слова:

Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?

Но они не поняли сказанных Им слов


 

Цитата Мириам
Понимаешь, когда послушный сын ходит в толпе народа, но как-то странно себя ведет, отказывается стать царем...корень и потомок Давида! а разве Мессия не восстановит царство вовеки?

Однако ученикам странности поведения Иисуса не мешали. Через эти "странности" они только больше убеждались, что Он Мессия и ожидали скорый приход Царства.

Он был близ Иерусалима, и они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие.

А вот родные подумали, что Он "вышел из себя"... почему-то...

Удален
Кн Грека
|14 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата Мириам
До совершения искупления на Голгофе - не была рождена свыше, как Иисус учил Никодима.

Ну вы даете!

Как можно обвинять в неимении того, чего НЕБЫЛО????

Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше...

Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?

Иисус отвечал и сказал ему: ты--учитель Израилев, и этого ли не знаешь?

Удален
уталённый
|14 Авг 2010
1 Цитировать
Цитата лапоть
В чём проблема у Адвентистов Седьмого Дня? в самих субботниках! (единственное, что их спасает в выживаемости - это объеденённая агрессия на других сайтах против детей Божих)
--

Вы и в правду думаете, что только Адвентисты страдают манией величия ?

Ни разу не слышал чтобы хоть одна церковь ответила благословением

на проклятие другой ! Может потому и мира нет среди светильников ?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+359
|15 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата уталённый
Как вы думаете , почему Христос не написал ни одного Послания или Пророчечства ? Разве небыло возможности ?

Ну... если бы Иисус был всемогущим Богом, то такая возможность обязательно бы нашлась. "Библия от Иисуса-Бога" содержала бы стройное учение, была бы свободной от противоречий, нелепостей, ошибок, басен и мифов. Она не порождала бы споры и не нуждалась в толкованиях.

Писатель
+160
|15 Авг 2010
0 Цитировать

Не давно, я смотерл док. фильм, про одного человека, который нашел Ковчег Завета, а на нем Кровь Христа. Он, отвел Кровь на щкспертизу в научную лабораторию, не сказав им что это за Кровь и попросил тщательно и всячески исследовать ее. Ученные были в шоке, когда обнаружили, что у человека кторого кровь они исследовали, в отличии от всех других людей, не 46 хромосом, а только 23. Что говорит о фалте "односторонней беременсоти". Как и написанно в Евангелиях, Дева Мария зачала от Силы Всевышнего !!! АЛлиЛуя !!

 

Хотелось бы обстоятельно порассуждать о зачатии Христа от Святого Духа. Понимаем ли мы пророчество данное Марии буквально, согласны ли с общепринятым толкованием сообщений Матфея и Луки? Ответ на этот вопрос важен для понимания истинной природы Спасителя, и заставляет взглянуть на многое по-новому. Данную проблему как-то не принято исследовать; христиане, в основном, просто принимают доктрину о непорочном зачатии на веру, не особо размышляя. Между тем, вопросов куча. Начнем с того, что авторы книг Библии (кроме Матфея и Луки, о которых подробно поговорим позже) о столь невероятном чуде НИЧЕГО РОВНЫМ СЧЕТОМ НЕ ЗНАЛИ. Ни Марк, ни Иоанн с Петром (а ведь это любимые ученики Иисуса!), ни Павел, ни другие - ни разу не упомянули об обстоятельствах чудесного рождения Христа, и объяснение может быть только такое: ОНИ В ЭТО НЕ ВЕРИЛИ! Или, что еще более вероятно, просто ничего и никогда не слышали об этом. Присоединяйтесь к обсуждению, без эмоций... вооружайтесь Писанием и здравым смыслом.
Слава Господу, ибо Он благ
Удален
лапоть
|15 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата уталённый
Вы и в правду думаете, что только Адвентисты страдают манией величия ?

это моё право думать или делать выводы в отношении о АСД, когда они снуют

со своей "здоровенной" логикой в никуда, и это ваше право делать такие глобальные

выводы притворно выдавая себя за Христианина, но каждый раз не упускать случая

высмеивать христиан посредством таких как например буддистка Ганди.

Цитата:

 

Цитата уталённый
Как то Индийского президента - Индиру ганди спросили : -- В вашей стране полная свобода вероисповеданий , но почему же христианство не распространяется , кто мешает его развитию ? -- Она ответила : христиане !

полностью раскрывает его одностороннею поддержку буддистов, чем христиан

но он даже и не "ДУМАЛ" таким образом отобразить "манию" АСД о своём величии

"единственной невесты хлиста"

Старожил
+176
|15 Авг 2010
0 Цитировать
Не давно, я смотерл док. фильм, про одного человека, который нашел Ковчег Завета, а на нем Кровь Христа.

Я тоже смотрел этот док. фильм. Это орхеолог , христианин , один из немногих, кому правительство Израиля разрешило проводить раскопки и исследования на территории государства и так называемых святых мест. И ковчег завета сейчас находиться у властей , но они насколько я понимаю не афишируют об этом. В лаборатории действительно установили , что это кровь человека, причём "живая" и действительно  от положенных 46 имеет 23 хромосомы.

Удален
Монотеист
|15 Авг 2010
0 Цитировать
Иисус дескать, Сам восходил на небо, а Илия понесся в вихре, Бог знает куда.

Спасибо вам за внимание и понимание, дальше не будем об этом.Святые коровы...

Удален
FatalitY
|15 Авг 2010
0 Цитировать
действительно  от положенных 46 имеет 23 хромосомы.
не 46 хромосом, а только 23

не 23, а 24.

"Они продолжили анализ и открыли, что каждая клетка этой крови содержит только 24 хромосомы, в сравнении с обычным количеством из 46, какое имеете вы и я. Христос получил в наследство 23 хромосомы от Марии и одну Y-хромосому от Небесного Отца. С одной стороны, никакой другой рождённый на Земле человек не имел когда-либо такого набора хромосом (что доказывает Его Божественную природу), а с другой - через хромосомы Марии Он воспринял плоть и кровь падшего человечества, чтобы во всём уподобиться братьям и быть их милостивым первосвященником!" http://nbad.narod.ru/aoc_micro_.htm

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
уталённый
|15 Авг 2010
0 Цитировать
Ну... если бы Иисус был всемогущим Богом, то такая возможность обязательно бы нашлась.

Но ведь ни кто из писавших в Библию не был всемогущим !

И безспорно что большее  могущество из всех на земле, имел именно Христос !

И следовательно больше всех возможности, написать Своё Пророчество .

--

Но не написал ! ! ! !

И всё же, если проблема не во всемогуществе, то почему не написал?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+1172
|15 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата Кн Грека
Ну вы даете! Как можно обвинять в неимении того, чего НЕБЫЛО???? Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше... Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть? Иисус отвечал и сказал ему: ты--учитель Израилев, и этого ли не знаешь?

Как я вижу, Он обвиняет Никодима в незнании.

А вас не смущает, что праведный Иисус, безгрешный, должен был принять крещение покаяния(в чем?) у Иоанна Крестителя? У Бога Свои понятия о том, что праведно, и умом , особенно плотским, да еще безрассудно надменным, их трудно понять...

О Марии и Иосифе - сказано, что это тайна была, скрытая от веков и родов. Они знали, что это Мессия, но как Он будет действовать, не понимали. В Божественном происхождении у них не было сомнений, ноони, как и многие из нас, считали, что Бог должен действовать по-другому.

Удален
уталённый
|15 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата Мириам
Он был исполнение пророчеств, и пояснений уже не надо было, зато ученикам поручил написать.

И Апостолы написали так , что теперь всякая церковь,  считает ересью учение соседней !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека .... Иер.(17;5)

И Сам не приложил руку к Писаниям.

--

Значит не хотел чтобы Его Писания превращали в ересь.

Выходит извращают все ! Конечно в разной степени, но без исключений .

Ведь если бы Христос знал что хоть одна церковь не извратит Его Писаний, то написал бы.

--

А в переди мерзость запустения, это погружение всех церквей в полную ересь !

Потому главной целью зачатия Христа на земле в теле человеческом , нужно считать

плод который Он получит, во втором пришествии, а не в первом .

--

И тогда исчезают иллюзии "светлого будущего" на земле !

--

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут,

стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. 2е Петра (3;10)

--

Выходит вот что принесёт,  зачатие  Сына человеческого на земле.

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|15 Авг 2010
1 Цитировать
Цитата лапоть
.... это моё право думать или делать выводы в отношении о АСД

Кто бы спорил !  Только не ваши выводы , ни действия АСД не ведут к миру !

Злом зло не победить !

 

Цитата лапоть
не упускать случая высмеивать христиан

А Христос разве не высмеивал церковь ?  Значит и нам по Его примеру

заниматься тем же.

В критике, есть факт конструктивного сожаления и надежды.

--

Но в гневных ругательствах и проклятиях  между церквями только зло.

Зачем в этом учавствовать ?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+176
|15 Авг 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
не 23, а 24.

Да , Вы действительно правы 24 хромосомы , из них 23 от Марии .

Старожил
+359
|15 Авг 2010
3 Цитировать

Детский садик здесь оказывается. А я думал, серьезные люди.

Старожил
+176
|15 Авг 2010
0 Цитировать
Детский садик здесь оказывается. А я думал, серьезные люди.

Так именно ж детки  наследуют Царство. "14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.(Матф.19:14)"

Незнакомец, если не обратитесь и не будете как дети - не увидите Царства. 

Удален
Кн Грека
|15 Авг 2010
1 Цитировать
Не давно, я смотерл док. фильм, про одного человека, который нашел Ковчег Завета, а на нем Кровь Христа.

Все эти "открытия" были сделаны Роном Уайеттом - бывшим помощником анестезиолога, человеком без исторического образования, археологического опыта, членом церкви Адвентистов седьмого дня. Не понятно каким обманом он вообще получил разрешение проводить раскопки в Израиле, что, как известно, разрешается только при наличии ученой степени...

О ныне покойных принято или хорошо или ничего но... после его смерти вскрылись абсолютно позорные факты, так как этот человек много лет кормил обещаниями что-то опубликовать, провести анализы, предьявить наконец доказательства огромному количеству христиан, которые имели несчастье ему поверить...

Его имя стоит в списке людей, "открытий" и аргументов, которые официальный журнал креацианистов Creation magazine ОЧЕНЬ рекомендует (просто умоляет) даже не упоминать в дебатах с эволюционистами...

Его собственная церковь выступила с опровержениями его "находок", а два ученых (дипломы есть), один из них лично знал Рона, теже адвентисты, выпустили книгу Holy relics or revelation в которой со стыдом признают просто невероятную ложь его заявлений...

Теперь о крови Иисуса

НИКТО И НИКОГДА не видел никакого официального результата анализа "крови"...

Рон никогда не назвал лаборатории в Израиле, которая проводила этот "анализ", и долгие годы обещал произвести официальные исследования в США... люди верили и ждали... в 1999 он умер...

О 24х хромосомах

Человек - это 46 хромосом. Обладающий меньшим количеством хромосом "человеческий индивид" не может даже выглядить как нормальный человек.

Известен Синдром Шерешевского — Тёрнера. И это только отсутствие одной хромосомы.

Найдите в Википедии.

Против его исследований выступают сами креационисты. Имя этого человека, его "открытия" являются совершенным позором христианства. О нем нужно просто забыть и не упоминать... так советуют ученые-христиане...

Анализ зачатия силой Всевышнего

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы