Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Крещение огнем. Что это значит?

Удален
моисей
|12 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата alfaomega
Свет исходящий из закона судит совесть, а Кровь её очищает,

Очень правильное понимание! Аминь!

 

Цитата alfaomega
обновляя по ОБРАЗУ и подобию Христа Иисуса.

Обновляется от Христа не только совесть, но и все элементы души: рузум с творчеством и памятью, воля с желаниями и движениями, чувства с ощущениями и эмоциями.

Удален
моисей
|12 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата alfaomega
Всё остальное — самоправедность, религиозные игры и мнения субъекта в желании его ветхой природы выглядеть перед собой и другими непорочным.

Эта беда всех беззаконников, возомнивших себя водимыми Духом Божьим, Которого законы они категорически отвергают.

 

Цитата alfaomega
Что лучше, быть слепым или осужденным?

Уточните смысл вопроса.

Удален
моисей
|12 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата Физик
И если бы духовное крещение спасало, а не водное, то для чего тем, кто прежде получил духовное крещение, нужно было водное крещение?

Очень хороший вопрос!

После спасающего крещения Духом Святым, когда человек получает усыновление и рождение от Бога,

Бог дает в крещении водой еперотему очищения совести человека при условии исповедания греха.

Об этом узнаем из откровения Петру 1Пет.3:16,21 и Иоанну 1Ин.1:9.

Старожил
-1092
|12 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата моисей
Уточните смысл вопроса.

Если совесть чиста, то она различает/видит между Светом и мертвыми делами в себе, и виновником сего прогресса/пробуждения, является Закон.

А если для "чистого" всё чисто, НО, вне рамок закона, значит он просто слеп,

2Пет.1:5,9

то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, ... и т.д.…

А в ком нет сего,

тот слеп,

закрыл глаза,

забыл об очищении/ прежних грехов своих.

Для любящих Бога/праведников, осуждение(обличение) милее свободы/слепоты

Прит.9:8-10

Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя;

обличай мудрого, и он возлюбит тебя;

дай наставление мудрому, и он будет еще мудрее;

научи правдивого, и он приумножит знание.

Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум;

Удален
моисей
|12 Июн 2018
1 Цитировать


Цитата alfaomega
А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении/ прежних грехов своих.

Чем же эта слепота лучше или хуже осуждения?

Удален
моисей
|12 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата alfaomega
Для любящих Бога/праведников, осуждение(обличение) милее свободы/слепоты

Ах! Забыл уточнить о каком осуждении вы говорите.

Оказывается вы говорите об обличении.

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

(2Тим.3:16)

Старожил
-1092
|12 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата моисей
Оказывается вы говорите об обличении.

Именно.

1Кор.11:31-32

Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

Старожил
+223
|12 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата Физик
Поэтому правильно бы было сказать, что при водном крещении наши имена записываются в книгу жизни.

ответ неправильный .........................

на данный момент никто не знает, кто записан в книге Жизни ................

ибо седьмая,и даже 6 печати ещё не сорваны с неё .......

как вы можите утверждать это, если даже апостол Иоанн не позволял себе этого???................

Руку протяни - веры коснись.Полковник Васин: по новым данным разведки - мы воевали сами с собой
Старожил
+1846
|13 Июн 2018
3 Цитировать

Кто не хочет креститься Духом Святым, тот будет крещен огнем. Пшеница и солома. Солома огнем. Даже не просто огнем, а огнем неугасимым.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1296
|13 Июн 2018
5 Цитировать
Цитата Духовник
Кто не хочет креститься Духом Святым, тот будет крещен огнем.

В Новом Завете упоминается три воли: благая, угодная, совершенная (Рим.12:2). Также упомянуты три рождения: от воды, от Духа (Иоанн 3:5, 8) и к престолу (Откр. 12:5).

Ни у кого не возникает подозрений, что одно из этих рождений или воли могут быть негативными.

Почему же одно из трёх крещений должно быть губительным?

Удален
Einn
|13 Июн 2018
3 Цитировать
Цитата Физик
В Новом Завете упоминается три воли: благая, угодная, совершенная (Рим.12:2).

Это все одна Божья воля, просто описывать всю ее Божественную красоту можно различными описательными словами положительного смысла. Это ее характеристики.

 

Цитата Физик
Также упомянуты три рождения: от воды, от Духа (Иоанн 3:5, 8) и к престолу (Откр. 12:5).

Как на практике родиться к престолу, "имея" уже рождение от воды и Духа?

или оно для кого?

Старожил
+1296
|13 Июн 2018
4 Цитировать
Цитата Einn
Как на практике родиться к престолу, "имея" уже рождение от воды и Духа?

Креститься огнём

Старожил
+223
|13 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата Einn
Как на практике родиться к престолу, "имея" уже рождение от воды и Духа? или оно для кого?

для побеждающих дьявола .................

на практике вам надо принять огненое крещение, и автоматически войдёте в число Побеждащих .............

Руку протяни - веры коснись.Полковник Васин: по новым данным разведки - мы воевали сами с собой
Удален
Einn
|13 Июн 2018
3 Цитировать
Цитата Физик
Креститься огнём

Весьма вольное толкование стиха "5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его".

а мужеским полом как стать?

мы ж образно Его Невеста женского пола.

Удален
Einn
|13 Июн 2018
2 Цитировать
Цитата васёк
на практике вам надо принять огненое крещение

спасибо, не надо, я лучше в амбар к пшенице.

Старожил
+223
|13 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата Einn
Весьма вольное толкование стиха "5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его". а мужеским полом как стать?

мужчина не тот, у кого между ног уд ,а тот кто нашёл в себе МУЖЕСТВО  противостать и победить дьявола ............

Руку протяни - веры коснись.Полковник Васин: по новым данным разведки - мы воевали сами с собой
Старожил
+223
|13 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата Einn
на практике вам надо принять огненое крещение
спасибо, не надо, я лучше в амбар к пшенице.

откуда такая увереность???

а вдруг вы ягода виноградная,  и ваше место в точиле за городом ???...................

Руку протяни - веры коснись.Полковник Васин: по новым данным разведки - мы воевали сами с собой
Удален
Einn
|13 Июн 2018
2 Цитировать
Цитата васёк
откуда такая увереность??? а вдруг вы ягода виноградная,  и ваше место в точиле за городом ???...................

а вдруг вишенка на торте в ЦБ?

Старожил
+223
|13 Июн 2018
1 Цитировать

может быть вы не знаете,что восхищений будет два .............

первый, виноград ,будет обрезан (плевлы) и истоптан в точиле за городом .........

а уж потом - пшеница в закрома ..................

Руку протяни - веры коснись.Полковник Васин: по новым данным разведки - мы воевали сами с собой
Старожил
-1092
|14 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата Einn
мы ж образно Его Невеста женского пола.

Следуя логике, мы — сначала жена, ну а потом Невеста.

Жены рождают, познавая себя, а Невесты готовят/преображаются через промежуточное состояние Девы. Иначе как светильник без масла сможет поддерживать тебя в осознании, а принципиально в принятии процессов трансформации.

И, опять же, как выглядит ОБРАЗ этого вечного тела, и чем отличаются во всех смыслах чаши жен?

Как в мире не пить от чаши жены зверя, которая кормит твой дух? Как определить и отвратиться от вавилонского пойла?

Пшеница в житнице, но там ещё и Книга/список рецептов и ходов, какие предположительно человек будет избирать, ч.б. готовить ПРОДУКТ.

Старожил
+3866
|14 Июн 2018
5 Цитировать
Цитата Физик
Почему же одно из трёх крещений должно быть губительным?

Бог крестит тем, что имеет Сам.

Иначе - Он не может крестить нечто внешнее, чем-то противным Себе.

 

Цитата моисей
Трансформация? Вот погрузили в воду, и стал мокрым - это трансформация? Может быть при крещении Духом происходит духовная трансформация духа. А при погружении в огонь, происходит сжигание всего, что горит.

Апостолы не сгорели. и те рассказы из времен союза, о горящих домах собраний 50ков, тоже никому не повредили. То же было вроде, во время пробуждения на азуза-стрит.

---

Кажется мне ,мы говорим о разных видах огня. Огонь Духа Святого - не огонь геены. о которой, вполне вероятно, говорил Иоанн Креститель.

Удален
моисей
|14 Июн 2018
2 Цитировать
Цитата Физик
В Новом Завете упоминается три воли: благая, угодная, совершенная (Рим.12:2). Также упомянуты три рождения: от воды, от Духа (Иоанн 3:5, 8) и к престолу (Откр. 12:5). Ни у кого не возникает подозрений, что одно из этих рождений или воли могут быть негативными. Почему же одно из трёх крещений должно быть губительным?

У меня есть три яблока: красное, желтое и семеренка.

Еше есть три груши: дющес, конференция и ароматненькая.

И нет никакого основания думать, что среди трех слив не окажется червивой.

Это иллюстрация вашей логики.

А вот это рождение к престолу какое имеет отношение к вам лично?

Рим.12:2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.

Это же одна воля Божия, а не три разных воли.

Яблоко большое красивое ароматное - одно, а не три.

Можно набрать три одинаковых яблока и положить на три тарелочки с надписями: большое, крсивое, ароматное.

Три разных крещения - это три совершенно разные погружения.

Почему они должны быть одниковые?

Ведь рождение от плоти и рождение от Духа имеют разное назначение для жизни.

Удален
моисей
|14 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата Физик
Цитата Einn Как на практике родиться к престолу, "имея" уже рождение от воды и Духа?
Креститься огнём

Каждый думал и мечтал о чем-то о своём.

Старожил
-1092
|15 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата моисей
Каждый думал и мечтал о чем-то о своём

Подходил каждый со своей, доступно/удобной стороны:

Иер.17:12

Престол славы, возвышенный от начала, есть место ОСВЯЩЕНИЯ нашего.

Освящение, как процесс, уже связано с ОГНЁМ.

моисей, что вы знаете о ОДНОМ языке, который царил до Вавилона?

Удален
моисей
|15 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата alfaomega
Освящение, как процесс, уже связано с ОГНЁМ.

Что вы имеете в виду?

 

Цитата alfaomega
моисей, что вы знаете о ОДНОМ языке, который царил до Вавилона?

Знаю то же, что и вы знаете.

Письменных свидетельств не осталось.

Бог сделал так, что люди стали говорит на разных языках.

Остались ли следы протоязыка?

На этук тему можно фантазировать сколько угодно.

Но на эту роль не тянет даже санскрит, который является основой для многих европейских языков  через славянскую и германскую группы.

Старожил
-1092
|15 Июн 2018
2 Цитировать
Цитата моисей
Но на эту роль не тянет даже санскрит,

Извините, надо бвло мне конкретизировать роль ОДНОГО языка, отделяя буквы(символы) и СОДЕРЖАНИЕ, которое они проводят.

Когда мы говорим об ПРОТОязыке, то, помимо прочего, имеем возможность преобщиться к вещам, путь к которым "затерт" языками и поколениями.

Смысл сказанного Адамом, и та инфа которую он проецировал, после его г/п, в продолжение его жизни вне Эдема, уже накладывала на сопереживания  первичности его отношений с Богом НЕКОТОРЫЕ видоизменения.

В Эдеме общение происходило а атмосфере присутствия славы Господней, одним из компонентов которой являлся ОГОНЬ, как часть Его сверхестественной природы.

После гр/п Быт.4:26

У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; ТОГДА начали призывать имя Господа [Бога].

Он являл себя, НО!!! Бог вынужден был говорить с человеком "издали", без приближения к нему той Своей ОГНЕННОЙ гранью, в которую вхоже только ЧИСТОЕ, в противном случае получилось бы как с Дафаном и пр.

Чис.16:35,37

И вышел огонь от Господа и пожрал тех двести пятьдесят мужей, которые принесли курение.

...

скажи Елеазару, сыну Аарона, священнику, пусть он соберет [медные] кадильницы сожженных и огонь выбросит вон; ибо ОСВЯТИЛИСЬ

Старожил
+1296
|15 Июн 2018
2 Цитировать
Цитата моисей
У меня есть три яблока: красное, желтое и семеренка. Еше есть три груши: дющес, конференция и ароматненькая. И нет никакого основания думать, что среди трех слив не окажется червивой. Это иллюстрация вашей логики.

Ну ещё есть Отец, Сын и Дух Святой.

Есть дракон, антихрист, лжепророк.

Есть внешний двор храма, святилище и святое святых.

Следуя вашей теореме о червивом яблоке, кто-то или что-то из них не вписывается в троицу?

Старожил
+3866
|15 Июн 2018
3 Цитировать
Цитата alfaomega
Бог вынужден был говорить с человеком "издали", без приближения к нему той Своей ОГНЕННОЙ гранью

Сейчас же, это возможно посредством Христа.

Удален
моисей
|15 Июн 2018
1 Цитировать
Цитата Физик
Следуя вашей теореме о червивом яблоке, кто-то или что-то из них не вписывается в троицу?

А кто вам сказал, что в группе из трех все три элемента должны быть идентичны?

Вот есть яйцо, у которого белок и желток живые и съедобные, а скорлупа не живая и не съедобная.

Удален
моисей
|15 Июн 2018
2 Цитировать
Цитата alfaomega
В Эдеме общение происходило а атмосфере присутствия славы Господней, одним из компонентов которой являлся ОГОНЬ, как часть Его сверхестественной природы.

Что вы имеете в виду, говоря об ОГНЕ, как элементе общения?

Нигде не написано, что Бог разговаривал с людьми посредством огня и дыма.

Присутствие Бога проявлялось в огне и дыме, но нигде никто не расшифровывал и не выделял слова из этих проявлений.

Крещение огнем. Что это значит?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы