пр.

.

Вы можете до конца жизни обижаться на своих родителей  за то, что они слегка "обуглили" ваш зад и душевную ранимость, но это, по факту будет означать что вы так и не переступили через собственные амбиции, невежество и глупость, не умеете прощать и делать выводы о себе…

, жалкое, бренное, никчемное существование, которое даже жизнью назвать сложно…, но мы говорим о познании истины, Свете, спасении, надежде, жизни вечной, славе Отца и Сына…

НЕУЖЕЛИ всё ЭТО меньше ваших желаний отстаивать свои несовершенства и не покоряться истине?

Если так, тогда вам необходимо серьезно задаться вопросом о том, что есть спасение, и как по факту выглядит ваша душа в зеркале правды, т.к. разумения истины в ваших словах отыскать почти что НЕВОЗМОЖНО.

Может быть такие слова по отношению к себе горько слушать, но у меня нет цели вас оскорблять, но трезвить, т.к. какая же это любовь Божья, которая гладит по головке покойника, идущего в ад, подстилая перед ним сочуствие и поддержку в сопровождении оного к озеру огненному …

как укапзывает? чем указывает?

что из себя представлет обрезание Христово? расшифруйте это понятие.

то есть, по-вашему, Иоанн Креститель говорит в речи о Мессии, что Иисус соберет себе верующие души, а их природную (материальную) плоть выбросит в огонь неугасимый? ил вы хотели сказать что-то другое?

поясните ваша понимание того, что от чего Иисус, как веятель на гумне, отделяет? вы говорите так, как будто Иисус отделяет верующую душу от природной плоти. душу в рай, а плоть в озеро огненное?

значит погружение в воду вас не меняет духовно, а нужно погружаться в книги? для чего тогда крещение водой? для памяти, об этом событии? а что происходит в духовном мире, когда человек исполняет эту заповедь Христа?

да уж! в этот раз весьма корректно! ))

только остался вопрос, чем измеряется расстояние отхода от дел плоти, чтобы не происходило влиятельного рецидива? и на каком уровне проявлять дела духа (плод духа), чтобы прямо все увидели?

уже во мне! а про огонь там внутри блуждающий - это в с кем говорите? лично в мне нет никакой огненной природа, которую вы откуда-то придумали. что там просачивается в какие-то д.д.т.?

понимаю вашу мысль. только это всё уже забота Духа Божьего, а мне лишь подчиняться и исполнять что могу. коли уж отдал себя под управление Бога, то полезай в кузов. а Дух Божий и силой заправит и руль направит.

вот этот весь процесс, который вы хотите показать, как некую внутреннюю обработку огнем, Бог называет одной фразой: возьму сердце каменное, и дам сердце плотяное. и ни о каком огне не говорит.

опять напомню, что Иоанн говорит о бросании мусора в огонь, а не о переплавке и переделке с помощью огня.

в аллегорическом сетовании Иова вы пытаетесь найти элементы огня, и пришпилить это к своей мысли о переделке Богом человека с помощью огня, которое хотите называть погружением в огонь.

где вы это накопали? )))

меня смущает! вы передергиваете слова Бога.

а давайте-ка все такие вещи вы будете говорить только о себе, а не о ком-то. вас же предупреждали не переходить на личности.

Иов говорит о чём?, о процессе, происходящем в нем.

Я т.ж. рассказываю о процессах, которые воспроизводит во мне Бог.

Вместо аллегорий более уместно говорить — опять же если ты находишься в этих отношениях — о тождественности в рамках человеческой природы.… если вам в Иисусе открыта, или на примерах вашего межличностного общения понятна такая взаимосвязь…

три раза внимательно прочитал эту фразу с различными интонациями и ничего таки не понял. может быть секрет в многоточиях? )

Я думаю, что крещение огнём - это кайф, наслаждение и благодать. Погрузился в вечный кайф. Ибо сказано, шо "бремя Моё лёгкое". "Блажен в действорвании". Это кайф, наслаждение, любовь, когда поглощён Любовью вечной и верной. Совершенно уповай на подаваемую благодать, и будешь купаться в кайфе. Наслаждение и счастье полоучишь, ибо любит тебя Он 

ну, что же, нырните в огонь физически или духовно и ощутите этот кайф.

Здесь разшифровано - В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;

так чего откуда обрезано?

Совлечение греховного тела плоти=Обрезание Христово.

Это не значит совлечение физического тела, а греховной сущности. Это как корни плохих , сорняковых растений будут пускать побеги до тех пор пока их не удалить.

Я был крещён огнём. Во сне я шёл по огромному лесу. Зашёл в избу. В ней небыло окон и источника света, но было светло. Из предметов в избе стоял только деревянный стол, на нём солонка с солью и ложечка. Я взял ложечку соли и съел. Затем я принял стойку в образе буквы Х и стал выгорать огнём.

Марк. 9:49 Ибо всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится. 50 Соль - добрая [вещь]; но ежели соль не солона будет, чем вы ее поправите? Имейте в себе соль, и мир имейте между собою.

Для понятия крещения огнём нужно читать контекст. впереди время, когда мы должны будем из любви к Отцу жертвовать своими жизнями ради спасения людей. Сейчас время поспешить к совершенству, быть подобными Отцу.

Мф. 5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Сейчас надвигается суд 5 главы Захарии на всех, ложно носящих имя Божье.

Захария 5 1 И опять поднял я глаза мои и увидел: вот летит свиток. 2 И сказал он мне: что видишь ты? Я отвечал: вижу летящий свиток; длина его двадцать локтей, а ширина его десять локтей. 3 Он сказал мне: это проклятие, исходящее на лице всей земли; ибо всякий, кто крадет, будет истреблен, как написано на одной стороне, и всякий, клянущийся ложно, истреблен будет, как написано на другой стороне. 4 Я навел его, говорит Господь Саваоф, и оно войдет в дом татя и в дом клянущегося Моим именем ложно, и пребудет в доме его, и истребит его, и дерева его, и камни его.

Крещение - ПОГРУЖЕНИЕ.

1. Водой - в воду.

2. Духом - в Дух.

3. Огнем- в огонь неугасимый (солому).

1 Крещение водой - во Христа.

Уже должны служить в нуждах каждого.

Но как обрезание без исполнения воли Бога становится необрезанием, так и крещение. Чаще и гуще - на словах.

И предал их Бог действия духа... заблуждения. Вот и все их крещения, без служения Христу в нуждах каждого.

Наблюдайте, в вере ли вы находитесь. В мертвой без дел?

написано в Римлянам 1.

это называется "сочинение на заданную тему" или "подгонка под ответ". если с вас обрезали греховную сущность, то откуда она из вас продолжает расти?

продолжайте искать ответ. )

потрясающее свидетельство.

чего только во сне не привидится.

после ложки духовной соли обязательно откроется жажда по воде Слова Божьего.

а что принял стойку в обрахе буквы Х - это очень символично, как Андреево распятие, символ Святой Руси.

для выгорающего огнём можно было принять стойку факела в образе буквы Y.

еще бы найти как это согласуется со словами Иоанна Крестителя о Христе и крещении огнём.

Если обрезали то уже не будет расти, а вот если растет, то еще не обрезали.

.

Для начала, впрочем и в продолжении процесса, это так, п.ч. Его вечная природа, входящая в тебя, восполняет все твои недостатки, которые неспособен дать материальный мир+ты восстанавливаешься (преображаешься) в свой, изначально совершенный статус — творение по Его образу и подобию.

В этом процессе есть масса неприятных переживаний, но именно ОГОНЬ, в который устремлено всё твоё естество, компенсирует во всех смыслах прохождение через эти  скорби.

На уровне переживаний этого горения огня в тебе Он приводит нас — т.к. ОГОНЬ, сжигая нас изнутри, преобразует (испепеляет) "органику" сгораемого вещества в "неорганический ПЕПЕЛ" который становится продуктом горения на жертвеннике ВСЕСОЖЖЕНИЯ, который высыпается сквозь решетку и выгребается лопаткой — к созерцанию и осознанию как пустоты, образующейся при сгорании, так и ПРИРОДЫ ОГНЯ, заполняющей эту пустоту.

…

Т.ч. помимо кайфа это ещё и Свет, и ИНФОРМАТИВНЫЙ вектор погружения(приобретения) членов Христовых, который мы в тождественности нашего сгорания(ветхой природы и её плодов) с горением ЭТОГО ЖЕ ОГНЯ в Иисусе, начинаем видеть, как и что ОГОНЬ в Нём сотворил.

И что Иисус обнаружил и принял от Отца, извлекая из ЭТОГО ОГНЯ.

пр.

.

Здесь уже мы начинаем находить себя и в себе, предметы скинии(храма) — к примеру второй жертвенник внутри скинии, для КАЖДЕНИЯ, благоухание которого есть продукт сгорания курительных составов, которые Отец и Сын учат нас собирать из  произрастаний, как в пустыне, так и в земле обетованной, ЗАПАХ от сгорания которых, благоухает в нашем естестве Его АРОМАТАМИ и доставляет нам НАСЛАЖДЕНИЕ в поклонении Ему.

Исх.30:34-35

И сказал Господь Моисею: возьми себе благовонных веществ: стакти, ониха, халвана душистого и чистого ливана, всего половину, и сделай из них искусством составляющего масти КУРИТЕЛЬНЫЙ СОСТАВ, стертый, чистый, святый,

Песн.4:11-12

Сотовый мед каплет из уст твоих, НЕВЕСТА;

мед и молоко под языком твоим,

и БЛАГОУХАНИЕ »одежды« твоей ПОДОБНО благоуханию Ливана!

Запертый сад - сестра моя, НЕВЕСТА,

ЗАКЛЮЧЕННЫЙ колодезь,

ЗАПЕЧАТАННЫЙ источник:

2Кор.2:14-15

Но благодарение Богу,

Который всегда дает нам торжествовать во Христе

и БЛАГОУХАНИЕ познания о Себе распространяет нами во всяком месте.

Ибо мы Христово благоухание Богу

в спасаемых

и

в погибающих:

пр.

.

Для кого то, в чём то из того, что в нём есть от ветхой природы, благоухание одежд НЕВЕСТЫ(Девы) воспринимается как:

2Кор.2:16 | RST

для одних запах смертоносный на смерть, (ветхая природа не терпит запахов природы Христовой, которые ЖАДНО, С НЕНАСЫТНОСТЬЮ поглощает наш дух, душа и ТЕЛО, что и есть КАЙФ во всех смыслах и для всех МАТЕРИЙ д.д.т. нашего естества — архиважно умащать своё тело ОГНЕМ,

что приводит:

к принятию СОСТАВОВ и ЗАПАХА —Исх.30:25

и сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания;

а так же к осознанию в Иисусе и в себе СОСТАВОВ и ЗАПАХОВ сжигаемой ЖЕРТВЫ и всех сопровождающих её, прилагаемых по уставу ЖЕРТЫ, составляющих, на жертвеннике ВСЕСОЖЖЕНИЯ.)

…

для других запах ЖИВИТЕЛЬНЫЙ НА ЖИЗНЬ. — помимо понимания этого запаха в контексте спасения, существует работа этого ЗАПАХА над нашим естеством в контексте преображения.

И кто способен к сему?

Это к тому что человек даже не способен понять, а тем более принять составы пустыни и манны,  а т.ж. произведения земли обетованной, если скажем его естество находится(питается) составами природы египетского(раскрытие — Иаков; осознание — Иосиф; выход — Моисей), ну или халдейского(выход — Авраам) рабства.

Т.е. для кого то, или чего то, как в других так и в нас, ЗАПАХИ, СОСТАВЫ и АРОМАТЫ НЕВЕСТЫ и её одежд:

Песн.4:1,9-10

О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна!

глаза твои голубиные под кудрями твоими; волосы твои - как стадо коз, сходящих с горы Галаадской;

... Пленила ты сердце мое, сестра моя, невеста!

пленила ты сердце мое одним взглядом очей твоих,

одним ожерельем на шее твоей.

О, как любезны ласки твои, сестра моя, невеста!

о, как много ласки твои ЛУЧШЕ ВИНА(духовного),— (особый АРОМАТ, выше кайфа и наслаждения)

и БЛАГОВОНИЕ МАСТЕЙ твоих ЛУЧШЕ всех ароматов!

А для чего то и кого то:

Песн.6:10

Кто эта, блистающая, как заря, прекрасная, как луна, светлая, как солнце, грозная, как полки со знаменами?

Огонь сжигает все неправильное. Может, очищение от грехов...

а! понятно! такое обрезание происходит еждневно до гроба. ))

возвращаемся к словам Иоанна Крестителя о крещении огнём.

какая у вас есть другая версия про погружение человека в огонь?

разве Крови Христа не достаточно для очищения от грехов?

огонь сжигает всё, что в него попадает.

Для очищения от груза греха — да, а для извлечения корня и сжигания ветвей — нет. Дерево познается по плоду, а потом уже извлекается из земли вслучае его природы не приносящей доброго плода.

Т.к. Кровь Христа очищает от эффекта после съедания плода. И ОНА же — в свете ЕЁ ПРИРОДЫ — показывет природу "плотского" дерева тьмы в нас. В Крови Христа, помимо общепризнанного к ней отношения содержится вся информация ПРЕОБРАЖЕНИЯ естества сына человеческого в суть и природу Сына Божьего. Т.е. там и деяния и плоды деяния закона и благодати в их воздействии на нас.

1Кор.11:29-32 | RST

Ибо, кто ест и пьет недостойно,

тот ест и пьет осуждение себе,  НЕ РАССУЖДАЯ о Теле Господнем. — пить осуждение имеет 2е стороны, либо знание через суд о тьме в нас, либо, нераспознавание тьмы, которое Отец т.ж. пытается донести до нас, ч.б..не быть осужденными с миром

Оттого

многие из вас

немощны и больны и немало умирает.

Ибо если бы мы СУДИЛИ САМИ СЕБЯ, то небыли бы СУДИМЫ.

Будучи же судимы, НАКАЗЫВАЕМСЯ от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

Ежедневно до гроба, только происходит стрижка сорняка сверху, ( грешу и каюсь) если проигнорировали необходимость огненного крещения.