не беспокойтесь вы так. сама знаю, что не по теме, просто к этому привело обсуждение.
да, это из книги, а не мой трактат, там ведь ссылка на эту книгу есть в посте, и ее сразу видно.
да, и это таки правда! ))) если отвечать как в фантастическом рассказе Гордона "Честность - лучшая политика" )))
всех, кроме Сумчатого 
и кроме одной фловер (не помню ника)
Бог всемогущ?
Да.
Почему тогда допускает это?
потому что это хороший способ обрезать всё лишнее в человеке.
так скорби всё таки приводят к хорошим результатам?
Вот сатана недалекий. Или Бог? Кто у вас Бог? И кто у вас сатана?
И вы не ответили, с чего вдруг оркестру нельзя славить Бога и помогать в молитве? Вы выставляли свою музыку и считаете, что она прекрасна ( хотя я так не считаю), а когда остальные рассказывают о помощи музыки в молитве и ощутить присутствие Бога, то вы начинаете их уничтожать.
ru4ey, за общение не по теме, заговаривание её воспоминаниями кто, что, когда и под каким ником в каком году вам говорил, в целом срыв серьёзной темы в разделе Пробуждение, а также оспаривания действий и замечаний админа, вам бан после штрафного (см. правила №5,7,10).
я ничего не хочу, я просто по-человечески доброму хохочу с аналогии из того рассказа, там тоже кстати задают вопрос: "Сколько вас?" )))
Читать твое одно и тоже младенчество, сотни раз повторенное, ( если маденец не возрастает, он попадает в обольщение)- совсем не интересно.
Читать
Kpиcтинa
Anbor алеб
Сумчатыйсветомузыка
А можете объяснить как вы чувствуете?
Не флуди , где грубость? Человек сказал, кого ему нужно читать, я посоветовал это зафиксивать "документально" и поцепить на видном месте.
Мне абсолютно не интересен человек, который сознательно пишет ложь на форуме, удел таковых людей известен, его аргументы ничего не стоят.
Человек пишет о себе, что ему , levko1 - Мне абсолютно не интересен человек-.
А вы светомузыка, его вдруг обвиняете в том что те слова вас толкают - на грех этим обвинением и не выведете из равновесия?
Ну не интересен или неинтересно что-то человеку одному, почему вас , абсолютно с другими интересами и симпатиями индивидуума, это должно обязательно касаться? 
Вот мне , так же не интересны посты ника Праведность. Кроме слоганов правильно-общеизвестных и вырванных фрагментов из текстов книг Библии (то к месту, то просто не к месту) ведь в них ничего нет.
А вот ваши посты
содержат интересные , нельзя не заметить ваши собственные чувства о присутствие" Бога в молитве, жизни.
Ну так почему изложения мнений и чувств о присутствии Бога в их жизни, жизни и опыте других людей, непохожих на вас - вам светомузыка необходимо на свою личность переносить?
Почему мой например опыт или Plum, ktoya, i t.d. мнение о присутствии Бога в моей жизни , ее жизни - будет расценено не иначе как - толкание вас ( светомузыку) на какое-то грешное и на то, чтобы вы почему-то своего равновесия лишились?
Например меня лично - ни одно ваше мнение о кресте, сораспятий и даже о суверенности и Воле Бога -Творца изложенных им и в том же Десятисловии и в словах Иисуса и тем более в словах Апостолов Христовых - не толкает на подобное , я их не расценивая так, как делаете вы?
Расценивая даже самые нейтральные мнения или вопросы других, что им не интересено содержание того или иного комментария - как атака/толкание вас или провокация, не иначе?
До сих пор никак не могу найти даже причины, почему ?
Ведь опыт "чувствовать присутствие" Бога в молитве, жизни и вообще присутствия Бога в жизни людей, мы видим воочую, читая книги Библии - у всех очень различен : как у праведников официально названных, в те древние времена ветхозаветные, у пророков , у царей, так и у людей в Новозаветние времена .
Точно так же и сегодня у всех современных христиан в 2019 г.
И лицемерия никакого нет. < Там где-то > - может и написано было.
А вот здесь, на этой странице - нет .
Только то, что для levko1- не интересен человек и то, что содержится в постах человека - есть
Вот , прочитав эту страницу темы именно об этом и было изложено мной.
Ведь модератор Н-ый раз советовал и предупреждал такие разбирательства кто на кого что клевещит - не переносить из тему в тему, а в ваших личных кабинетах с ними разбирться.
Ну почему же вам и всем нам не последовать мудрым советам модераторов?
И вы светомузыка, как умудренный годами и определленным жизненным опытом , знаете и понимаете,
что определенный уровень <предвзятости > как таковой есть и у вас и всех остальных , от этого никто полностью - не избавлен.
Поэтому и даже в этом - уровне предвзятости - у всех есть выбор:
или
1/держать его приемлимым в общении , особенно письменном
или же
2/ доводить то абсурдно неприемлимым. Подозревая любое мнение как направленное на толкание ко греху или провокационное.
Что и делает форумское общение неинтересное и совсем никому пользы не приносящее: ни лично вам, и никому другому.
~~~~~
ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТЬ УДАЛЁН - нарушено правило №5.
~~~~~
Вы всегда говорите только правду наверно и никогда не обманываете никого. Святой человек наверно точно вы. Наверно нет никого честнее вас на работе,где вам зарплату платят.
Ревновать о близком человеке- это похвально,но плохо что ревнуя,человек при этом защищает зло...
Чего это с вами Праведность? Вы же не модератор и не вы являетесь автором темы.
Вот как праведный человек, с правильно-хорошими манерами , подайте поучительный пример всем:
поделитесь своим опытом " Насколько важно "чувствовать присутствие" Бога в молитве, жизни для вас лично, Праведность?
Вот для меня лично, очень важно, а для вас?
Для того чтобы тебе что-то сказать, мне нужно знать,что ты по этой теме уже понимаешь и чего еще не понимаешь.
Начинай...
ok. У рожденного Свыше / нового творения неприсутствия Бога не бывает. Не бывает Божьего отсутствия у рожденного Свыше / нового творения
--
" Я в Моем Отце, а вы во Мне, и Я в вас."
Ну да, поэтому вопрос темы:
Насколько важно "чувствовать присутствие" Бога в молитве, жизни? - для вас Праведность воспринимается, как некорректный вопрос для рожденного Свыше /нового творения? Так надо понимать ваши мнения ?
Или вы , как рожденный Свыше /новое творение человек имеете другое мнение?
Неужели для вас таk не важно чувствовать присутствие" Бога в молитве, жизни в вашей собственной жизми и в ваших молитвах?
То, что Божиего отсутствия - то понятно, не бывает. Он же Вездесущ и Всемогущ.
. А вот вы то как? как вы сам чувствуете что-то?
Или Вы , вообще ничего не чувствуете когда молитесь , например? Нет никакого чувства ?
Бог это не только по вере. Это Личность. И поэтому Его просто необходимо ощущать, иначе это будет самообман. Сколько слоганов не говори, если нет присутствия Его в жизни, а это проверяется самой жизнью, то всё бесполезно. И чтение Библии, и заучивание наизусть некоторых строк.
Если в вас находится целая личность, то неужели её нет возможности ощутить? У этой Личности тоже есть чувства, есть разум, есть воля. И если вы ничего не ощущаете и чувствуете только себя, то возможно только вы и есть в этой жизни?
Если у человека действует только одна плоть, то конечно, плотью Бога не ощутить. Но верующие возрожденные люди имеют и дух и душу.
А при чем здесь погоня и ощущения? Вы всё переводите на плоть, как обычно.
Покажите эти плоды духа у вас. Пока что я не вижу их ни в одном вашем посте.
Бог есть Дух, и духовная радость это ни с чем не сопоставимое чудо. Это даже не чувство, потому что чувства заканчиваются, а духовная радость она льется, как вода, и наполняет всё вокруг. И становится даже светлее, и смотришь, а мир-то прекрасен. И даже если ничего не имеешь материально и морально, то даже не чувствуешь недостатка, потому что Бог поглощает тебя полностью. И эта радость делает даже солнце ярче. А ещё иногда появляется прекрасный запах ниоткуда. И уходит никуда. И тогда понимаешь, что ангелы окружили тебя и молитва льется, как река, из твоего нутра. И главное, после такой молитвы быстро приходит разрешение твоего прошения.
мне нечему в вас завидовать, у меня есть Бог - самое большое и важное приобретение. И ненависти нет во мне, не навязывайте мне ваших грехов. Я отвечаю на ваш выпад в мою сторону и вы вдруг обвиняете меня в ненависти. Оглянитесь, возможно ненависть в вас?
Живите по букве, я разве против? А я и далее буду ощущать всем своим естеством Бога моего.
Разве от вашей характеристики уйдет ощущение присутствия Бога в жизни во время молитвы или во время воспевания Ему? Нет. Тогда зачем мне воспринимать вашу характеристику? Назовите хоть сто раз, что у меня грех, а я всё равно буду ощущать Бога моего, и Его Личность делает во мне перемены для Царствия Божьего как и сказано об этом в послании Фессалоникийцам -
23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(Первое послание к Фессалоникийцам 5:23)
То, что Бог - Вездесущ - то никто это не оспаривает.
И вот то, что кто-то призывает кого-то что-то почувствовать - этого не было еще , никем кроме вас , озвучено, светомузыка.
Тем более , удивителен ваш довод . Ну неужели вам , зрелому годами мужчине , никогда никакие чувства , имеющиеся у вас, как отдельного индивидуума - ничего не давали? Ни плохого, ни хорошего?
Ну неужели вы за все годы, которые вы прожили - не испытывали никаких чувств, вообще?
Так и те плоды - это же те же, чувствования/чувства - радость, довольство, благодарность, любовь, терпение, прощение ...и т.д. Разве нет?
Совершенно верно Бог- есть Дух.
Но Бог еще -
Бог есть свидетель внутренних чувств его и истинный зритель сердца его, и слышатель языка его.
Премудрость Соломона 1 глава –
Апостол еще более подробно об"ясняет -
твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Послание к Евреям 5 глава
и молюсь о том, чтобы любовь ваша ещё более и более возрастала в познании и всяком чувстве,
10 чтобы, познавая лучшее, вы были чисты и непреткновенны в день Христов,
11 исполнены плодов праведности Иисусом Христом, в славу и похвалу Божию.
Послание к Филиппийцам 1 глава
Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
Послание к Филиппийцам 2 глава
Если вы будете управлять чувством вашим и образуете сердце ваше, то сохраните жизнь и по смерти получите милость.
3-я Ездры 14 глава
Так что все у человека на своем месте: и то тело физическое и то, что есть и чувствования/чувства , то же наличиствуют.
Иов 4:13 Среди размышлений о ночных видениях, когда сон находит на людей,
14 объял меня ужас и трепет и потряс все кости мои.
15 И дух прошел надо мною; дыбом стали волосы на мне.
16 Он стал, - но я не распознал вида его, - только облик был пред глазами моими; тихое веяние, - и я слышу голос:
При захождении солнца крепкий сон напал на Аврама, и вот, напал на него ужас и мрак великий.
(Бытие 15:12)
это конечно нечто.
это плод какого духа говорит о богодухновенном Писании "буква"? нам повелено испытывать духов, от Бога ли они, проверяя Писанием как высшим стандартом, как письмом, написанным любящим Отцом Своим детям, к которому они благоговейно относятся.
дело в том, что кто водится Святым Духом, тот будет чтить Писание как Слово Отца, и кто чтит Слово Отца, тот будет водим Святым Духом, здесь непременная взаимосвязь, и возвышать одно над другим - это абсурд людей, которые что-то не поняли.
а из Нового завета что-нибудь? не из книги Новый Завет, а из посланий Новозаветной эпохи.