Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Можно ли потерять спасение?

Старожил
+1379
|22 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата hard
святой)) да вы не минусите- вы ответьте лучче на вопрос)

Заслужили минус.

На вопрос я ответил вам. И доказательства из писания привёл. Но Слово для вас не авторитет.

 

Цитата lents
Но гибель грешника обусловлена не тем, что Бог его не любит. Это надо понимать.

Да. А тем, что избирает спасенный человек.

אני מאמין דבר אלוהים!
Удален
hard
|22 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата Святой
Не погибли

я и пишу - физически умерли...погибли

а при чём тут спасение?

ересь - это утверждать что евреи ВЗ имели дар спасения

 

Цитата Святой
Истина говорит(писание), что может

вот нету...

честно..святой...я ещё и не начинал вам тут писать обоснования с писания

признаюсь- каюсь- ЛЕНЬ..но я соберусь

а пока- нету в приведённых вами стихах утверждения что верующий ХРИСТИАНИН может потерять вечное спасение!!!ЗНАЙТЕ

и ещё раз повторю тот же вопрос: что такое благодать?

ответьте как вы понимаете...

Удален
Bigfire
|22 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата Rabotnichek-3
Если спасение уже в кармане, то зачем его совершать, да еще и в страхе?

От спасения можно только отказаться, я так думаю. Есть две несложные заповеди, которые надо соблюдать: верить в Иисуса и любить ближнего. А Иисус все совершил , нам только надо это принять.

 

Цитата lents
Но гибель грешника обусловлена не тем, что Бог его не любит. Это надо понимать.
Цитата hard
в протестантизме этого не раскрывают и потому много путаницы им нельзя наверняка сказать что спасён- всегда неуверенность и страх!

Через страх легко управлять и манипулировать людьми, вот и весь фокус.

Любите друг друга.
Удален
hard
|22 Июл 2012
2 Цитировать
Цитата Bigfire
От спасения можно только отказаться

отказаться от спасения может только одержимый сумасшедший

( осознанно захотеть пойти в ад  и в озеро огня на муки вечные!)

но не рождённый свыше христианин!

то что пишет святой противоречит Слову и спасение- этог Божий дар который Бог не забирает всякий раз когда мы согрешаем.

а мы много согрешаем

и рождённый свыше- действительно переживший Любовь Бога и принявший Христа как Духа внутрь себя в свой дух НИКОГДА НЕ ОТКАЖЕТСЯ ОТ ЭТОГО!!!!это- вздорная нелепая уродская мысль- от самого дьявола!

и кто это утверждает- покайтесь скорее что Бога таким лживым представляете...

якобы Он то дарит то отнимает...когда верующий христианин отходит от Христа то отпадая от благодати СТРАДАЕТ- запомните это и не извращайте истину о милостивом Господе!

Старожил
+1379
|22 Июл 2012
0 Цитировать

Рекомендую всем посмотреть это видео: Татьяна Белоус,ВОСКРЕСШАЯ В МОРГЕ, .

http://video.mail.ru/mail/akinsh/748/1099.html - часть 2-я

http://video.mail.ru/mail/akinsh/748/1105.html - часть 3-я

------------------------------------------

אני מאמין דבר אלוהים!
Удален
hard
|22 Июл 2012
2 Цитировать

кстати святой

тогда людям не надо радоваться спасению а надо бояться потерять его-

если вы таким Бога представляете

но вы лжёте на Истину!!!

СПАСЕНИЕ- НАВСЕГДА и потерять его невозможно никак

это в Писании красной нитью а вы оскверняете Истину ложью

Старожил
+1379
|22 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата hard
я и пишу - физически умерли...погибли а при чём тут спасение?

И духовно (те что согрешали и не покаялись). А те что верили и послушались - умерли только физически.

 

Цитата hard
вот нету... честно..святой...я ещё и не начинал вам тут писать обоснования с писания признаюсь- каюсь- ЛЕНЬ..но я соберусь

Не выдумывайте. На приведённые мною стихи писания (прямо утверждающие то что я говорю) вы отреагировали так, что понятно - вы не правы. Так что далее не надо.

 

Цитата hard
а пока- нету в приведённых вами стихах утверждения что верующий ХРИСТИАНИН может потерять вечное спасение!!!ЗНАЙТЕ

Неправда. Те стихи говорят обратное вам.

 

Цитата hard
и ещё раз повторю тот же вопрос: что такое благодать?

Отвечу когда признаете истиной приведённые мною стихи ранее, что они говорят о возможности утратить спасение (а они говорят об этом).

אני מאמין דבר אלוהים!
Удален
Bigfire
|22 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата Святой
Рекомендую всем посмотреть это видео:

Это могут быть галлюцинации агонизирующего мозга, т.к. эти видения у разных людей различны.

 

Цитата hard
а мы много согрешаем

Да мы даже не согрешаем, потому что Иисус взял на себя наши грехи. Праведник не грешит, а мы праведники - по вере, не по делам.

Любите друг друга.
Удален
Rabotnichek-3
|22 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата Bigfire
А Иисус все совершил , нам только надо это принять

Исус всего лишь выполнил для евреев миф о том, что овца снимает грехи.

А принятие этого или не принятие - дело десятое. Если Вы не иудействующий.

 

Цитата Bigfire
Есть две несложные заповеди, которые надо соблюдать: верить в Иисуса и любить ближнего.

да, верить в Бога и любить - это важно.

 

Цитата Bigfire
От спасения можно только отказаться, я так думаю

Та ничего Вы не можете. Ни отказаться, ни принять.

Что предначертано, то и сделаете.

"Никто не приходит к Сыну, если его не приведет Отец"


чмокни Меня и я утешу
Удален
hard
|22 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата Святой
Отвечу когда признаете истиной приведённые мною стихи ранее, что они говорят о возможности утратить спасение (а они говорят об этом).

а хотите я вам расскажу сказку про белого бычка?))))

святой...вы нигде не найдёте во всей Бимблии НИ ОДНОГО СТИХА о т ом что верующий ХРИСТИАНИН

может потерять вечное спасение

те стихи- МИМО!!!

чего не может быть- того быть не может( как там по латыни?))...)

так же как и десятин нет так и спасение невозможно потерять!- ЗАПОМНИТЕ!

Удален
hard
|22 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата hard
и ещё раз повторю тот же вопрос: что такое благодать? ответьте как вы понимаете...
Цитата Святой
Отвечу когда признаете истиной приведённые мною стихи ранее, что они говорят о возможности утратить спасение (а они говорят об этом).

святой вы даже забавны в своём упрямстве))

ответьте всё же: что такое благодать?

Старожил
+1379
|22 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата Bigfire
Это могут быть галлюцинации агонизирующего мозга, т.к. эти видения у разных людей различны.

Это не тот случай. Не говорите не разобравшись.

 

Цитата hard
а хотите я вам расскажу сказку про белого бычка?))))

Вы же говорили что готовиться будете! ... Понятно.

Тут истины обговаривают а не сказки.

 

Цитата hard
святой вы даже забавны в своём упрямстве)) ответьте всё же: что такое благодать?

Вы упостили из виду, что всё наоборот.

Вы идите подготовтесь (согласно вашему утверждению) как следует, а потом поговорим.

אני מאמין דבר אלוהים!
Удален
hard
|22 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата Святой
поговорим.

в Писании нет ни одного стиха где говорилось бы что верующий христианин может потерять спасение

но напротив мы всюду видим что спасение- дар и вечная жизнь- входит в спасение а дар этот и жизнь - Сам Христос в нас

поэтому уже не мы живём а живёт Христос

вы утверждаете что верующий может в какой то момент потерять Христа а я говорю- этого не будет

потому как Он Сам сказал: не оставлю и не покину тебя

поэтому ваше мнение святой- ноль!

а обещание Бога- свято

вы настаиваете на том чтобы представить всё так что Бог не дал спасение навсегда а дал как бы авансом и лжёте на Бога!

потому что Бог не даёт взаймы спаспение и логика и здравый смысл позволяют нам видеть любящего бога Который не меняет Своё решение как человек

более того ВСЁ зависит от Него! и Он Сам и совершает спасение в верующем!

Удален
hard
|22 Июл 2012
2 Цитировать

а вот вам самый важный стих- это полное и окончательное доказательство всего что я писал:

" И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут ВОВЕК, и никто не похитит из руки Моей" ( Иоанна 10:28)

Старожил
+1490
|22 Июл 2012
5 Цитировать
Цитата hard
в протестантизме этого не раскрывают и потому много путаницы им нельзя наверняка сказать что спасён- всегда неуверенность и страх!

"...со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Флп2:12) - это Павел филиппийцам как протестант протестантам... 

Удален
hard
|22 Июл 2012
2 Цитировать

мне безразницы что и кто напишет в ответ на это обещание моего Господа!

поэтому- БЕСПОЛЕЗНО чтолибо пытаться объяснять

из местописания Иоанна 10:28 мы ясно и явно видим два факта:

1) верующий НИКОГДА не погибнет и будет жить вечно

2) никто не похитит- сказано о дьяволе

и подтверждение есть в ещё одном стихе окончательно добивающем ЕРЕСЬ о том что якобы спасение можно потерять

итак

"Кто отлучит нас от любви Божьей: скорбь , или теснота, или гонение, или голод,или нагота,

или опасность, или меч? как написано:

"за Тебя умерщвляют нас всякий день; считают  нас за овец, обречённых на заклание".

НО ВСЁ СИЕ ПРЕОДОЛЕВАЕМ СИЛОЮ ВОЗЛЮБИВШЕГО НАС" (Римлянам 8:35-37)

Удален
hard
|22 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата lents
..со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Флп2:12) - это Павел филиппийцам как протестант протестантам

то есть "продолжать" уже имеющееся

или же его нет

надо определиться..или Бог ДАЛ спасение или его ещё надо заслужить и приобрести совершением дел и действий а это- ересь и такого нет потому что нет

дар- это то что уже ЕСТЬ

а потому- излишне спорить с фактами

радуйтесь если спасены!

а если не уверены то и радоваться не будете

потому что эта мысль будет точить вас и лишать радости и уверенности в спасении.

---------------

кстати лентс...павел ОСУДИЛ причастность к деноменациям

есть даже тема об этом

но её не поддержали потому что почти все на форуме- участники( соучастники) ГРЕХА разделения!

Старожил
+126
|22 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата hard
НО ВСЁ СИЕ ПРЕОДОЛЕВАЕМ СИЛОЮ ВОЗЛЮБИВШЕГО НАС"

а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.

(Матф.10:33)

5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

(2Тим.3:5)

16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.

(Тит.1:16)

Старожил
+1350
|22 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата hard
то есть "продолжать" уже имеющееся или же его нет надо определиться..или Бог ДАЛ спасение или его ещё надо заслужить и приобрести совершением дел и действий а это- ересь и такого нет потому что нет

Спасение это белая одежда, которую получает каждый при обращении к Богу. И совершать спасение это сохранить эту одежду неосквернённой.

. Откр.3:4 Впрочем у тебя в

Сардисе есть несколько человек,

которые не осквернили одежд

своих, и будут ходить со Мною в

белых [одеждах], ибо они

достойны.

Если апостол Павел опасался оказаться недостойным, то разве у него не было радости?
1Кор.9:27 но усмиряю и
порабощаю тело мое, дабы,
проповедуя другим, самому не
остаться недостойным.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1490
|22 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата hard
а вот вам самый важный стих- это полное и окончательное доказательство всего что я писал: " И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут ВОВЕК, и никто не похитит из руки Моей" ( Иоанна 10:28)

Ну да, но это сказано только про тех, кто слушается голоса Его: "Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною" (предыдущий стих).

Старожил
+1379
|22 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата hard
в Писании нет ни одного стиха где говорилось бы что верующий христианин может потерять спасение

Я приводил места говорящие что можно, а вы говорте нет. Вы хоть прочли их?

 

Цитата hard
но напротив мы всюду видим что спасение- дар и вечная жизнь- входит в спасение а дар этот и жизнь - Сам Христос в нас

Да.

 

Цитата hard
поэтому уже не мы живём а живёт Христос

:) И "Христос" блудил через Коринфских верующих (некоторых)?

 

Цитата hard
вы утверждаете что верующий может в какой то момент потерять Христа а я говорю- этого не будет потому как Он Сам сказал: не оставлю и не покину тебя

Так вы вырываете из контекста бибии. А в контексте так будет: "не оставлю и не покину тебя........если нчатую жизнь со Христом сохраним до конца". То есть, Христос никогда не проявит инициативу оставить человека; инициативу проявляет человек, и может довести себя до такого момента, когда и оставит Бога.

Вам надо молиться и размышлять над всеми местами писания (по теме) чтобы увидеть картину-истину в этом вопросе. Тогда вы поймёте как те места обьединяются и не противоречат себе. А пока, вы только выделяете то, что вам нравится, и обходите другие места писания (не укладывающиеся в ваше обьяснение).

 

Цитата hard
поэтому ваше мнение святой- ноль!

По вашей оценке, основанной на вас самих. А вы кто?

А вот Бог - это да! Он говорит не так как вы (писание).

אני מאמין דבר אלוהים!
Удален
hard
|22 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата SimSim
а кто отречется от Меня пред людьми

здесь о тех кто не принял Христа и ине рождён свыше

 

Цитата SimSim
имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

тем более о невозрождённых

 

Цитата SimSim
6 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.

и здесь- о плевелах говорится

--------------------------

не затрудняйтесь

говорю..всем

вы никто и ничего не сможете найти нигде чтобы показать ЛОЖЬ о том что якобы спасение можно потерять

это навет на Бога

вы показываете Бога обманщиком и делаете его лжецом!((

и вы НЕ ЗНАЕТЕ сердце Отца!

так клеветать на Бога- кощунство!!!!!!((((

та мысль что Бог якобы даёт спасение авансом так же ОТВРАТИТЕЛЬНА

как и мысль о том что Бог- банкир и можно сеять десятину чтобы пожать деньги от Него потом

всё время вы хотите показать Бога Который типа "баш-на-баш".."дашь-на-дашь"

мол..вы Ему послушание а Он вам- спасение

но это перечёркивает напрочь истину евангелия о том что мы имеем спасение во Христе

или вы в Христе или вы - вне Христа

если всё зависит от вас то вы не спасётесь может быть

а вдруг не успеете покаяться

а та версия что христианин может отвергнуть Божью любовь и закоснев в старых грехах отречься тем самым- вообще глупость и нелепая дьявольская фантазия!

ни один христианин который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО встречался с Богом НЕ ПОЙДЁТ СОЗНАТЕЛЬНО в ад и в озеро огня навеки мучиться!!!!!!это- бредово-сатанинская байка из склепа!

Старожил
+1350
|22 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата hard
но её не поддержали потому что почти все на форуме- участники( соучастники) ГРЕХА разделения!

Ещё есть грех соединения в мировую религию, которая стирает различия между верующими. То есть между истиной и ложью.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1379
|22 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата hard
а обещание Бога- свято

Вот именно. Только не в извращённом вами виде.

 

Цитата hard
вы настаиваете на том чтобы представить всё так что Бог не дал спасение навсегда

Никак. Дал навсегда.

 

Цитата hard
потому что Бог не даёт взаймы спаспение

Аминь.

 

Цитата hard
более того ВСЁ зависит от Него! и Он Сам и совершает спасение в верующем!

Да. Но от Него не зависит какой выбор сделаем мы. Поэтому некоторые люди попали уже в ад. Вы же не станете утверждать, что Бог бессилен (а Он не бессилен) - но люди те - в аду.

 

Цитата hard
" И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут ВОВЕК, и никто не похитит из руки Моей" ( Иоанна 10:28)

Никто посторонний не может похитить их из руки Бога. Аминь. А если они сами отвернуться от Христа, то это НЕ ПОХИЩЕНИЕ. Это отступление самого верующего. То есть этот стих не по теме.

Вы над словами то размышляйте внимательней.

2Тим 2.12 если отречемся, и Он отречется от нас;

 

Цитата hard
итак "Кто отлучит нас от любви Божьей: скорбь , или теснота, или гонение, или голод,или нагота, или опасность, или меч? как написано: "за Тебя умерщвляют нас всякий день; считают нас за овец, обречённых на заклание". НО ВСЁ СИЕ ПРЕОДОЛЕВАЕМ СИЛОЮ ВОЗЛЮБИВШЕГО НАС" (Римлянам 8:35-37)

Только личный ГРЕХ!

Если человек будет жить сявто, праведно, то тогда действует к нему это: "Кто отлучит нас от любви Божьей: скорбь , или теснота, или гонение, или голод,или нагота, или опасность, или меч? как написано: "за Тебя умерщвляют нас всякий день; считают нас за овец, обречённых на заклание". НО ВСЁ СИЕ ПРЕОДОЛЕВАЕМ СИЛОЮ ВОЗЛЮБИВШЕГО НАС" (Римлянам 8:35-37)-------а как только он начнёт грешить, и не покается - то это уже не к нему относится. Только грех разделяет с Богом!

------------

אני מאמין דבר אלוהים!
Старожил
W-P
+777
|22 Июл 2012
6 Цитировать
Цитата hard
" И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут ВОВЕК, и никто не похитит из руки Моей" ( Иоанна 10:28)

Это несомненно правда, что никто ИЗ РУКИ ГОСПОДА НЕ СМОЖЕТ ПОХИТИТЬ.

Но не надо смотреть однобоко на этот стих, игнорируя другие стихи, которые написаны спасенным верующим. Потому что из Его руки сам человек может уйти по собственной воле. Христос насильно не будет держать в Своей руке. Например, Димас возлюбил нынешний век. ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ? Он дальше любит Христа?  - Нет! Он оставил Спасителя. Он потерял, он как Каин, за похлебку продал свое истинное богатство.

Есть много конкретных мест в Писании. Я уже приводил сегодня. Почему это игнорируют????
Дальше, вот ещё напомню, что Христос Сам отречется от тех, кто был спасен, но почему-то может стать неверным, то есть вступит на путь противления Господу:
"Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем; если терпим, то с Ним и царствовать будем; если отречемся, и Он отречется от нас; если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может".

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА СЛОВО ЕСЛИ.

--
Старожил
+1490
|22 Июл 2012
3 Цитировать
Цитата hard
то есть "продолжать" уже имеющееся или же его нет

Там про страх и трепет написано, не заметили?

 

Цитата hard
надо определиться..или Бог ДАЛ спасение или его ещё надо заслужить

Бог, конечно, дал. Вопрос в том, что одни его берут, а другие нет.

Можно сколько угодно гипнотизировать себя мантрой "я спасён", но так и не принять спасения.

 

Цитата hard
и приобрести совершением дел и действий

Приобрести совершением дел нельзя. А вот потерять...

 

Цитата hard
а это- ересь и такого нет потому что нет

У Вас Библия молью побитая? С проплешинами?

 

Цитата hard
дар- это то что уже ЕСТЬ

Не вижу в этом логики. Дар - не клеймо.

 

Цитата hard
радуйтесь если спасены!

Я радуюсь.

 

Цитата hard
а если не уверены то и радоваться не будете

Т.е. про страх и трепет - это пустой трёп?

 

Цитата hard
кстати лентс...павел ОСУДИЛ причастность к деноменациям

Поэтому Вы ни в какую церковь не ходите? 

Удален
hard
|22 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата Пришелец
Спасение это белая одежда

одежда символизирует праведность

спасение- это  гарантия нашей безопасности которую мы имеем во Христе

если проще - то в Христе ты спасён! с этим кто спорить будет?

таким образом проще сказать так:

если ты в Христе- ты спасён

и остановиться на этом утверждении

 

Цитата Святой
Вы хоть прочли их?

там НЕ говорится о том что верующий может потерять спасение!!!!!!!

ясно?????

 

Цитата Святой
) И "Христос" блудил через Коринфских верующих (некоторых)?

мы все много согрешаем но это не означает потерю спасения!

с момента спасения вечного мы проходим этапы каждодневного спасения от собственного "я" и плоти и сатаны и греха и мира

и это не надо путать

вечное спасение УЖЕ и НАВСЕГДА!

АМИНЬ!!!

а каждодневное- с нашим участием и содействием Господа

 

Цитата Святой
То есть, Христос никогда не проявит инициативу оставить человека; инициативу проявляет человек, и может довести себя до такого момента, когда и оставит Бога.

нету таких сумасшедших!

вы выдумываете чудовищную бредовую фантазию из ада

о том что рождённый свыше и имеющий Бога в себе всё таки идёт в погибель

а я вам привёл пример что ЛЮБОВЬ БОГА СИЛЬНЕЕ

и потому ВСЕ ваши доводы- НИЧТО по сравнению с ИСТИНОЙ и фактами евангелия!!!!

 

Цитата Святой
Вам надо молиться и размышлять над всеми местами писания

мне уже давно открыт этот вопрос и это- апостольское учение в котором многие обделены сегодня

и не знают спасены они или нет

и не уверены что вообще пойдут на небо

из за таких вот сомнений и вымыслов как ваши

покайтесь что представляете Бога таким !

Удален
hard
|22 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата Пришелец
Ещё есть грех соединения в мировую религию, которая стирает различия между верующими.

но мы не об экуменизме

а о грехе деноменационной разделённости( секты)

 

Цитата Святой
Но от Него не зависит какой выбор сделаем мы

стоп!

но мы говорим С момента принятия дара а не ДО

не надо всё смешивать

ууу..я смотрю всё так запущено...все пришли поговорить

вот что ребята...у меня не десять рук а два пальца)))

короче

это учение признали на мировом уровне библейский международный университет

и просто в христианстве давно толком не могли это увидеть ясно..вот вы и непоймёте...

сколько смогу ещё- отвечу а нет- завтра продолжим...а то я не могу всю ночь писать..ок?

поехали дальше...

 

Цитата Святой
А если они сами отвернуться от Христа, то это НЕ ПОХИЩЕНИЕ. Это отступление самого верующего.

это самая простите дикая мысль...она- из ада!

вы хоть понимаете что пишите?

верующий вдруг после любви Бога пойдёт опять на блевотину?- но он уже ОВЦА а не свин или пёс!!!

это- разные состояния

это НЕВОЗМОЖНО потому как верующий получил БОГА....вы хоть можете представить что это? или вы не рождены свыше и не пережили благодать раз говорите такое...верующий уже не станет переть по пути греха потому что не будет в нём удовлетворён но напротив БУДЕТ СТРАДАТЬ!

Удален
hard
|22 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата Святой
если они сами отвернуться от Христа,

этого не бывает

или вы не переживали любви Бога

ничто не лучше любви Бога друг..вы либо не понимаете о чём речь..либо путаете всё

 

Цитата Святой
Только личный ГРЕХ!

нет!!!!!

написано: НИЧТО не может- даже личный грех!даже публичный...хоть какой

а вы видите уже какой то невидимый смысл да святой?

а слово "десятина" вы там не видите??)))))ахахах..ну ладно...сорри))))

уж не уснуть с вами ей Богу)))

 

Цитата W-P
Потому что из Его руки сам человек может уйти по собственной воле

да вы что такое говорите то?????

кто по собственной воле пойдёт в ад?а?

и тем более речь о тех кто пережил Божью любовь !!!!

ай хватит может.....

либо НЕ ЗНАЕТЕ любви Бога- либо дьявол запудрил вам мозги!

Старожил
+1350
|22 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата hard
но мы не об экуменизме а о грехе деноменационной разделённости( секты)

Экуменизму очень на руку, что верующие будут считать что где бы не были, что ни делали, всё равно после смерти всем будет хорошо.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!

Можно ли потерять спасение?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы