Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему не всем дано уверовать?

Старожил
+186
|18 Фев 2021
1 Цитировать

Рим 1:19 ...Ибо, что можно знать о Боге, явно для них,..
А по Св. Письму выходит что всем дано уверовать.

Да.

И чтоб не говорили, про волю, абсолютно поврежденную грехом - в рамках Божьих заповедей, эта воля, свободна и способна на доброе. Даже уверовать.

Рим 2:14 ...язычники, не имеющие закона, по природе законное делают...

Трудно не заметить, что

Если бы человек не имел бы свободы выбора (воли), а значит возможности ошибиться, сойти с верного пути, - ему бы не нужно было Божье милосердие и сострадание. Зачем эти Божественные черты присутствуют в мироздании, как не для этого - прощать и восстанавливать?

Да, прощать и возвращать на путь долга, служить Творцу.

4Цар 5:11 ...и призовет имя Господа Бога своего,..

И сказал Нееман: если уже не так, то пусть рабу твоему дадут земли, сколько снесут два лошака, потому что не будет впредь раб твой приносить всесожжения и жертвы другим богам, кроме Господа;

Adprime in vita esse utile, ut ne quid nimis.
Писатель
+12
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата levko1
Понятно. Мне нужно рассказывать вам, что есть категория людей, которое  говорят на горькое сладкое?

Расскажите про тех кто осознанно отказался от жизни вечной и предпочел блаженству вечные мучения.

Писатель
+12
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Римма
А почему вы этот стих цитируете  после вопроса? Ведь  <уверовать во Христа >  и < знать тайны Царствия Небесного> - это же не одно и тоже, по-моему. Ведь вера то от слышания всего навсего, Благой Вести что так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. И это же ведь ни для никого не является тайной великой. Это всем же  открыто  извещено. Завеса даже в храме была разорвана. Все, нет никаких тайн , припятствующих человеку уверовать во Христа.

Весьма ошибаетесь. То, что есть Бог многие люди даже не верят. А про жертву Христа и говорить с такими пустое. По этой причине Бог для таких и есть тайна.

Писатель
+12
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Римма
Но ведь это же не ответ на вопрос почему не всем дано уверовать?? Дана та Благая Весть - всем. Без исключения - всем же дана. Иди и верь

Весьма ошибаетесь. Благая весть проповедуется всем, это верно. А вот уверовать дано не всем. Почему?

Удален
моисей
|18 Фев 2021
1 Цитировать
Остальные же, которых Бог по милости Своей захотел спасти, которые ничем Его не привлекали сами по себе, которые ничем не заслуживали милости спасения - те получили абсолютно НЕсправедливую милость Божью. Милость нельзя заслужить или спровоцировать ее как-либо. Ее получают исключительно НЕзаслуженно. Потому что БОГ так захотел.

Говорил Микусу: "По предвечному списку не нужна ни вера, ни Дух Святой.

Просто, кто зачерпнулся для спасения, те и спасены. Всё решено без твоего участия.

А вот попал ли ты в тот спасительный ковшик, известно одному лишь Богу.

А ты хоть плачь, хоть радуйся, всё одно не узнаешь, пока не помрёшь от земли.

Вот такая твоя теория о предвечном безусловном спасении - оплот кальвинизма."

Удален
моисей
|18 Фев 2021
2 Цитировать
Цитата aureorum
Цитата ain Но Он трудится над каждым сердцем.
не похоже на то. Например, Иисус ученикам своим объясняет значение притч, а тем остаьным нет.  Или вот "и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их" А как они могут обратиться если не разумеют?

Сказано, что Бог просвещает всякого человека, приходящего в мир.

Это та часть Божьей благодати, которая воздействует на каждого человека до того, как наступит момент спасения.

Этой благодатью Бог дает возможность человеку услышать о Нём и узнаь Евангелие. Дает возможность человеку самому подумать, осознать, оценить,и сделать свой выбор - верить этим словам Бога или не верить.

Если человек проявляет интерес к словам Бога, тогда Бог работает с ним в разуме взращивая веру.

А если у человека нет интереса к Богу, то есть, Бог не является привлекательным для человека, то всё остается по прежнему.

Писатель
+12
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Разве в словах Иисуса про тайны Царства божьего сказано про веру?

Все, что говорит Бог к людям принимается на веру. Кто то верит, а кто то не верит. "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." Почему же Иисус не хотел объяснить значение притч тем другим? Он говорит : огрубело сердце людей сих", но для чего пришел Иисус, не для того ли, чтобы люди веровали в Него?

Писатель
+12
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата sharkships
Рим 1:19 ...Ибо, что можно знать о Боге, явно для них,.. А по Св. Письму выходит что всем дано уверовать. Да.

Если бы это было так то все бы веровали в Бога.

 

Цитата sharkships
И чтоб не говорили, про волю, абсолютно поврежденную грехом - в рамках Божьих заповедей, эта воля, свободна и способна на доброе. Даже уверовать.

Если какой человек убежден, что Бога нет то как же он в Него уверует?

Удален
моисей
|18 Фев 2021
2 Цитировать
Цитата aureorum
Как может человек уверовать во Христа если ему этого не дано?

Это "не дано" только по теории учения о предвечном избрании к спасении по суверенному решению Бога при полной бузучастности безвольного человека.

Это учение не предусматривает необходимость даже в отклике человека на Божье действие по Его суверенному выбору.

Теряет смысл даже обращение Бога к человеку.

Не говоря уже о жертве Христа и о Его Воскресении, потому что всё происходит за рамками евангельского повествования.

У кальвинистов своя какая-то Библия без обязательных условий для спасения.

Покажите мне хоть одного антикальвинста, который отрицает суверенитет Бога.

Удален
моисей
|18 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата levko1
ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их."
В вашем посте, я выделил слова по друому- здесь и ответ.

А где ответ на вопрос: "кто это сердце сделал гогрубевшим? И как это сердце вернуть в состояние нежности?"

Писатель
+12
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Сказано, что Бог просвещает всякого человека, приходящего в мир. Это та часть Божьей благодати, которая воздействует на каждого человека до того, как наступит момент спасения. Этой благодатью Бог дает возможность человеку услышать о Нём и узнаь Евангелие. Дает возможность человеку самому подумать, осознать, оценить,и сделать свой выбор - верить этим словам Бога или не верить. Если человек проявляет интерес к словам Бога, тогда Бог работает с ним в разуме взращивая веру. А если у человека нет интереса к Богу, то есть, Бог не является привлекательным для человека, то всё остается по прежнему.

Такое представление о вере не отображает реальное положение дел. Все иначе. Кому Бог явил свою благодать те уверовали.

Удален
моисей
|18 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата aureorum
кто же жить не хочет? кто желает быть погибшим? Я таких не знаю. каждый себе не враг. все себе желают лучшего, а не худшего.

Полным полно таких на улице.

Люди не хотят слушать о вечной жизни, потому что боятся за свою жизнь временную.

Иисус называет их погибшими, а они об этом не знают и не понимают.

 

Цитата levko1
Цитата самородок А это как? Пример можете привести?
Вначале вам вопрос:Вы это спрашиваете, потому что совсем не понимаете о чем речь?

Говоришь загадкам, чтобы показаться мудрым?

Удален
моисей
|18 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата aureorum
Расскажите про тех кто осознанно отказался от жизни вечной и предпочел блаженству вечные мучения.

Если люди осознанно отказываются узнать слова из Библии, то можно ли их называть осознанно отказавшимися от вечной жизни?

Удален
моисей
|18 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата aureorum
Весьма ошибаетесь. То, что есть Бог многие люди даже не верят. А про жертву Христа и говорить с такими пустое. По этой причине Бог для таких и есть тайна.

Для них Бога нет в их понимании. Хотя даже от таких иногда слышно "слава богу!" или "не дай бог!"

 

Цитата aureorum
Весьма ошибаетесь. Благая весть проповедуется всем, это верно. А вот уверовать дано не всем. Почему?

Откуда взята фраза "уверовать дано не всем"?

 

Цитата aureorum
Цитата моисей Разве в словах Иисуса про тайны Царства божьего сказано про веру?
Все, что говорит Бог к людям принимается на веру.

Кем-то принмается, а другие не принимают.

Это ведь не значит, что там Иисус говорит о вере.

Удален
моисей
|18 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата aureorum
Почему же Иисус не хотел объяснить значение притч тем другим? Он говорит : огрубело сердце людей сих", но для чего пришел Иисус, не для того ли, чтобы люди веровали в Него?

Потому что в тот момент Его задачей было подготовить избранных им учеников, которые потом расскажут всем.

Тебе ведь уже известно об этих тайнах.

А в тот момент Он сеял в народ Своё слово, которое ученики будут поливть, чтобы проросшее семя стало возрастать.

А проросшее семя - это появившийся в человеке интерес к слову Бога, который стновится для человека привлекательным.

Удален
моисей
|18 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата aureorum
Если какой человек убежден, что Бога нет то как же он в Него уверует?

Никак!

Удален
моисей
|18 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата aureorum
Цитата моисей Сказано, что Бог просвещает всякого человека, приходящего в мир. Это та часть Божьей благодати, которая воздействует на каждого человека до того, как наступит момент спасения. Этой благодатью Бог дает возможность человеку услышать о Нём и узнаь Евангелие. Дает возможность человеку самому подумать, осознать, оценить,и сделать свой выбор - верить этим словам Бога или не верить. Если человек проявляет интерес к словам Бога, тогда Бог работает с ним в разуме взращивая веру. А если у человека нет интереса к Богу, то есть, Бог не является привлекательным для человека, то всё остается по прежнему.
Такое представление о вере не отображает реальное положение дел. Все иначе. Кому Бог явил свою благодать те уверовали.

Это не представление о вере, в представление о том, как вера может появиться в человеке.

Что не отображает реальное положение дел?

Кто захочет поверить, тот поверит. А кто не захочет, тот так и останется неверующим.

Писатель
+12
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Полным полно таких на улице. Люди не хотят слушать о вечной жизни, потому что боятся за свою жизнь временную. Иисус называет их погибшими, а они об этом не знают и не понимают.

С тем, что такие люди не знают и не понимают я согласен, но в этом и проблема, по этой причине они не могут уверовать.

Писатель
+12
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Если люди осознанно отказываются узнать слова из Библии, то можно ли их называть осознанно отказавшимися от вечной жизни?

Если человек думает, что нет Бога то зачем ему читать Библию?

Удален
моисей
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата aureorum
С тем, что такие люди не знают и не понимают я согласен, но в этом и проблема, по этой причине они не могут уверовать.
Цитата aureorum
Бог явил свою благодать те уверовали.

Разве не всем Бог явил свою предваряющую спасение благодать? Именно о ней говорю, указывая на стих о просвещении Богом всякого человека, приходящего в мир Ин.1:9.

Человек не поверит никаким словам от кого угодно, если не заинтересуеся этими словами.

Мне может быть много раз говорили о Боге и Христе, но в то время мне это было не интересно, поэтому ничего этого не слышал и не видел.

Писатель
+12
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Откуда взята фраза "уверовать дано не всем"?

Во-первых, из жизни. Кто же будет отрицать, что многие умирают атэистами? Иисус так сказал "широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими".

Во-вторых, Ап.Павел писал : " всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? ".

И опять замкнутый круг. Как уверовать во Христа если кто думает, что Его нет?

Писатель
+12
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Кто захочет поверить, тот поверит. А кто не захочет, тот так и останется неверующим.

Чтобы захотеть нужно осознать или увидеть. Разве слепой может увидеть? Разве глухой может услышать? "огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их."

Замкнутый круг.

Старожил
+689
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата aureorum
Расскажите про тех кто осознанно отказался от жизни вечной и предпочел блаженству вечные мучения.

Вам встречный вопрос:  Может ли человек отказыватся, или не отказыватся от того, во что он абсолютно не верит?

Удален
моисей
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата aureorum
Цитата моисей Если люди осознанно отказываются узнать слова из Библии, то можно ли их называть осознанно отказавшимися от вечной жизни?
Если человек думает, что нет Бога то зачем ему читать Библию?

Это был мой уточняющий вопрос на твою фразу: "Расскажите про тех кто осознанно отказался от жизни вечной и предпочел блаженству вечные мучения."

А если человек так думает, что нет Бога, то Библия может ему рассказать, что сделал Бог.

По мере чтения, человек или останется с убеждением, что нет Бога, или изменит своё мнение.

Мне известно много случаев, когда неверующий начинал читать Библию с целью доказать верующим, что их вера напрасна, и сам попадался на собственном уверовании тому, что говорит Бог.

Старожил
+689
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Говоришь загадкам, чтобы показаться мудрым?

Почему ерундой страдаешь?

Удален
моисей
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата aureorum
Цитата моисей Откуда взята фраза "уверовать дано не всем"?
Во-первых, из жизни.

Неужели думаешь, что буду обсуждать фразы из журнала "Огонёк"?

 

Цитата aureorum
Во-вторых, Ап.Павел писал : " всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? ".

Причем тут твоя фраза, что не всем дано уверовать?

 

Цитата aureorum
И опять замкнутый круг. Как уверовать во Христа если кто думает, что Его нет?

Начать читать Библию! Если захочет узнать, что в Библии написано, и зинтересуется этим, то Бог поможет уму поверить.

Удален
моисей
|18 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата aureorum
Чтобы захотеть нужно осознать или увидеть. Разве слепой может увидеть? Разве глухой может услышать?

Осознать любые слова может любой человек. Иисус говорит не о физически слепых и глухих.

 

Цитата aureorum
Замкнутый круг.

Нет замкнутого круга. Есть твоё непониимание.

Бог потому и обращается к всякому человеку, ибо что знает, что человек может и услышать и увидеть слова Бога.

Теперь от разума самого человека зависит - поверить этим словам, или оставить их без внимания.

Писатель
+12
|18 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Потому что в тот момент Его задачей было подготовить избранных им учеников, которые потом расскажут всем. Тебе ведь уже известно об этих тайнах. А в тот момент Он сеял в народ Своё слово, которое ученики будут поливть, чтобы проросшее семя стало возрастать. А проросшее семя - это появившийся в человеке интерес к слову Бога, который стновится для человека привлекательным.

Вот пришли к Иисусу люди и послушали притчу. Что они поняли? Ничего. Мы сегодня некоторые притчи не понимаем. Как же Иисус, который им непонятен может быть привлекателен?

Писатель
+12
|18 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата levko1
Может ли человек отказыватся, или не отказыватся от того, во что он абсолютно не верит?

Если для человека нет Бога то нет и предмета обсуждения.

Удален
Kpиcтинa
|18 Фев 2021
1 Цитировать

В самом названии темы - указание на Бога. "Не всем дано!" кто это, который даёт или не даёт?

автор темы, не делайте Бога виновным в гибели миллионов людей, находящихся в аду и сейчас туда движущихся.

подумайте, человек, как может Бог Любви выбрать миллиарды людей, которым "не дано", не дал им Бог? а потом отправить ЗА ЭТО их в ад? так даже дьявол не делает. Вы подумайте, какую хулу на Бога вы написали в названии темы.

Почему люди не желают веровать во Христа, чтобы спастись? ответ очень прост:

1) им больше нравится зло, чем добро

2) тадиции своих отцов они уважают больше , чем Бога, даже если это абсолютно тупые традиции и сами эту тупость осознают

3) дьявол ослепил умы людей, так что молитвы нужны, много молитв

4)церковь раздроблена и не имеет силы, чтобы нести Евангелие с Божьим подтверждением

5) ереси расцвели пышным цветом, поэтому уже даже бывшие здравые люди верят НЕ  В ТО .

а "НЕ ДАНО" уверовать - это из области лжеучений.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Почему не всем дано уверовать?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы