Невозможно найти то, что я не говорил.

Похоже, лжецу это не доходит.

Скажи, в воскресенье можно поклоняться Христу?

не унижай собеседников, ни их христианских убеждений. правило нашего христианского форума.

вы и ты бросаете слово "лжец","ложь"  всем кому не можете  сказать истину.

ты ни разу не ответил что Иисус Христос Бог, и задаешь вопросы:  Бог умер?

ты уже ответил на мои вопросы? если те ответишь -тебе игнор.

Причем тут это?

У адвентистов действительно немеренно заблуждений и лжепророков.

Христиане поклоняются Христу, а не субботе, как адвентисты седьмого дня.

Ученики Христа собирались и в первый день недели, и Христос приходил к ним именно в этот день.

Какое адвентистское горе.)))

В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!..

Если человек лжет, то он лжец.

Покажи, где я намедни сказал, что "Иисус не Бог", как ты утверждаешь?:

Если не можешь, то извинись за свою ложь.

Ложь.

Жду ответа.

Надеюсь, что это будет твой последний ответ мне.

И не подумаю, а ты уж постарайся в этот раз сдержать свое слово, и вообще никогда больше не упоминать мой ник, и не цитировать мои замечательные мысли.

Извинится пред Киракел вам не помешало бы? Я под стол упаду если Киракел скажет что Иисус не Бог.

Это сектанты все время барабанят.

Ну где написал Киракел такое слово?

Ты в зеркало на себя посмотри,как быстро клеветницей стала.Стоило исполнится ненавистью и превозношением вместо Святого Духа исполняющего любовью и правдой.

АДвентисты в своем кощунстве приписывают Христу несовершенную плоть:

Кстати, хорошее место Писания для тех, кто считает, что Бог может умереть:

Луки 6:12

"В те дни взошел Он на гору помолиться и пробыл всю ночь в молитве к Богу."

Святой ,(хотя это говорите только вы) , когда начнете на мои вопросы отвечать определенно , тогда и я буду отвечать на ваши .

Да и потом , какое значение имеет принадлежность к деноминации Протестанства , что то здесь инквизициией начинает попахивать (инквиз. -- в перев. расследование).

Со словом Божьим в мире и горе мне если не дружу с Ним, но у вас видно своя библия , слышал и у иезуитов есть своя билия -- кодекс Дью Эй .

Все правильно -- Иисус покоился в день субботы и вышел из могилы в первый день недели .

Аргументы в стиле комсомола и советских комедий .

Но не в каждый день недели происходят собрания христиан -- они происходят как правило один раз в неделю в определенный день .

На мои вопросы вы не ответили от начала. Что-то лукавством тянет с вашей стороны.

Повторно:

Иисус был грешен или нет. Он грешен или нет?

Вы адвентист?

Это пустословие.

Уклонение от ответов вами - не по Слову. Как и некоторые ваши утверждения о Иисусе Христа, аде, душе, спасении.

Факты. Против фактов никак.

У тебя.))

Вот и подтверждение:

Прикольно покоиться в могиле в субботу.))

Не пробовал?)))

Большинство христиан собираются для собраний не в субботу.

Во всем мире есть всего лишь небольшая кучка людей, сделавшей идола из субботы.

Уважаемый -- все правильно , будут эти персонажи уничтожены в озере огненом раз и навсегда , а не так как предполагали переводчики слова Божьего -- каждый день вечно . Речь здесь идет о смерти в озере огненом , а не барбекю и шашлыке вечном , странно как современные христиане в эстафету от Римского католицизма приняли догмат о боге - карателе , который наслаждается мучениями грешников в аду . Это мерзкий языческий догмат . Огонь предназначен для уничтожения , а не для вечного мучения , а то что он неугасимый (никто не сможет его угасить) -- это факт . А тепрь подумайте над этими словами откровения Бога --

Откр.20;14:

"И смерть и ад повержены в озеро огненное . Это смерть вторая ."

Уже были раговоры о геене -- долина за Иерусалимом где впоследствии сжигали мусор (главная мысль в том , что предназначении геены это прообраза озера огненого для уничтожения нечестивых , а не вечных языческих мучений) --

"Геенна Огненная это название самого глубокого и крутого ущелья в районе Иерусалима. Оно начинается от центрального водораздела Страны Израиля, точнее, от улицы Кинг-Джордж в центре города. Огибает стены Старого Иерусалима, пересекает всю Иудейскую Пустыню и выходит к Мёртвому морю ...

Печальную славу наше ущелье приобрело благодаря ужасным событиям, происходившем в нём во времена Первого Храма. Именно здесь, у подножия Иерусалима, находился центр самого ярого идолопоклонства, антипод Храма В-севышнего. Здесь 2800 лет назад местные жители приносили своих детей в жертву Молеху, амонейскому идолу ." (Стилистика автора соблюдена без правок) --

http://toldot.ru/blogs/aparnis/aparnis_263.html

Это и ежику понятно, что товарисч из поклоняющихся субботе.

Любые сектанты защищают лжеучения своей секты с пеной у рта.

Адвентисты седьмого дня не исключение.

Только плотские могут думать, что Христу можно поклоняться только в субботу.

Самому не смешно от этих горе - аргументов ))

Где ещё в Библии говорится об аде как месте мучений ?))

Это твои слова , а не мои .

Библию нада читать и внимательно изучать , а не механически тексты оттуда копировать .

В субботу как день покоя по заповеди ученики не запирали дверь , так как никто их в этот день не преследовал ( иудеи покоились в этот день) , а в следующий , первый день недели иудеев ничего не держало от преследований первых христиан .

К тому же ученики в это время были вместе каждый день ,так что это не аргумент , а история.

Все попробуют и ты тоже ))

Продолжая логику Киракела -- и большая кучка сделавшая идола из первого дня недели -- дня солнца (Sun day) - ))

Киракел ты хоть христианин , что пользуешься такими терминами ? Не похоже .

Пена у тебя наблюдается и не первый раз , подтвердят многие ))

Хотя кто знает , что ты на этом форуме делаешь ? -- может работа у тебя такая , кто знает .

Ещё о геене огненой и стории этого названия --

"Геенна Огненная – Гай [Долина] Бен hином – Долина сыновей Енномовых – Долина Гинном – название одного и того же места.

Долина Бен-hином отделяет старый Иерусалим от нового города с юга и юго-запада. Она берет свое начало в районе бассейна Мамила и заканчивается у источника Эйн-Рогель в деревне Силуан.

Долина Еннома получила известность как место, где было принято приносить в жертву сыновей языческому богу Молоху. Вплоть до эпохи пророка Иеремии здесь существовали сложенные из камней возвышения, на которых горели жертвенные костры. Они-то и дали этому месту название: Долина Убийств.

Отсюда метафорическое использование слова Гееном (ивр.) как место, где будут огнем наказаны грешники после их смерти.

Во времена Второго Храма Долина служила местом захоронений.
По христианской традиции это — «поле крови» — Акелдама [хакаль дама, ивр.], купленное за 30 серебренников – по цене предательства Иисуса Христа Иудой Искариотом. В древних еврейских источниках и по христианской традиции Геенна и есть преддверие Ада, и сказано об этом: «Есть 2 столба в Генноме и между ними поднимается дым… и это вход в Генном (Ад)» ([древний мидраш «сукка лев»]).

Со временем Долина Бен-hином перестала быть понятием географическим и превратилась в религиозный термин, как преисподняя, где грешники получают наказание. Слово «гееном» укрепилось в иврите в этом понимании, а так же внедрилось во многие европейские языки"

"В новое время исследователи пытались совместить библейские понятия с конкретными географическими территориями. Сначала обратили внимание на долину Кедрона возможно из-за того, что когда-то здесь сжигали мусор, собранный из Иерусалима и с Храмовой горы. По арабской традиции Кедрон был назван «г’hнум» или «вади а-нар» («ущелье огня»), — названия, напоминающие «Долина Бен-hином»."

Толку никакого не было от того, что иудеи покоились в субботу, а в другие дни гонялись за христианами.

Вот и подтверждение, что хтистиане могут собираться в любой день, а не только в субботу.

У меня первый день недели - воскресенье.

Так что расслабься со своим днем солнца.)))

)))))

Успокойся, мне за участие на форуме никто не платит.))

Я то думаю, а вот вы - не хотите думать. Как это видно было в разговоре о истироии с Авраамом, Лазарем и богачем.

--

Если смерть это то, что вы в это слово вкладываете, то получится абсурд. Первая смерть, потом вторая смерть. Хоть немного да и подумайте.

--

Озеро огненное, не значит, что это такой огонь который физический огонь, как вы себе додумали.

Переводчики перевели с оригинала как написано. Все верно они перевели, что вы и отвергаете. Факт.

Демонстрируя этим свое заблуждение, противореча Слову.

----

Говоря о геенне, Иисус указал на известную Иудеям геенну метафорически.

Червь - который не умирает, это муки совести грешников отвергнувших Бога.

Огонь - это не физический, земной огонь.

Смерть - это не прекращение существования, а состояние бытия без Бога в сердце своем.

Об этом Писание. Но вы отвергаете Истину Писания об этом. Факт.

-----

И опять демонстрируете лукавство, не отвечая на вопросы:

Иисус был грешен или нет. Он грешен или нет?

Вы адвентист?

Отмалчивание в данном случае - свидетельство не в его пользу.

Сидулин,если бы к примеру ты спросил у меня: Иисус Христос-Бог? А я вместо ответа:А разве Бог умирал?

Тебя  не интересует:Почему человек ответить не может,а задает вместо ответа, постоянно вот такой вопрос?

А ты адвентист 7 дня?

Вообще то трусливым не место у Христа.Человек называющий себя уверовавшим во Христа Христу не подчиняется.Написано дайте ответ с кротостью.Да да, нет нет.А так Киракел абсалютно прав насчет тебя.

И перестань про геенну писать,она приготовлена для трусливых и упрямых.

Место из Писания показать,или сам отышешь?

Наэтом форуме нам только с каждым днем понятно становится определение про ваше учение,о чем писали братья.

Нет Левко не интересует.Я очень долго соприкасался с ним.С ним можно пойти в разведку,он может помогать тем кто запутался.На себе испытал.А есть просто определенные лжецы,еретики,хитрецы которым бы только поспорить.Есть также и христиане которые могут в спину кинуть камнем своим по вере.А когда упадет посмеятся и злорадствовать.

Наверное это не про тебя,а про тетку языкастую  из Хасапетовки.

Вот сидит он знающий многие истины и измывается над теми,кто себя возомнил учителем христиан евангельской веры.:)

Так как видимо надоело ему отвечать на вопросы глуповатых 360 раз не желающих вести правильный диспут ,а только бы поспорить и подставить кого нибудь  и настучать на него потом.

Разве я просил тебя, давать тому или иному харакеристики?

Я прекрасно и так вижу, твоё отношение что к нему, что к ней. Зачем эти догадки "почему не отвечает" не лучше ли самому уточнить?

Если видишь опонентов "глуповатыми"-это плохо, для тебя.

Может ли христианин задавать такой вопрос ?

Имеют ли христиане право сомневаться в праведности Христа -- нет , не имеют .

-Святой- , а вы христианин?

1 Иоанна 3;4:

"Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие "

Все христиане знают , что Иисус Христос исполнил весь  декалог Бога , не нарушив ни одной заповеди , так что выводы здесь очевидны .

Надеюсь  .

Во первых христиане , а не как ты говоришь хтистиане .

Во вторых речь здесь об апостолах и учениках Иисуса Христа , которые первые недели после распятия Христа держались вместе и не рассеивались . Как одареный ответь на вопрос -- многие христиане сегодня держатся вместе , вместе живут в одно месте , всем делятся между собой и каждыйдень вместе молятся ?

На здоровье .

Напоминаю тебе ещё раз как одареному -- по английски  день следующий за субботой называется Sun day .

Так что предьявляй претензии к язычникам назвавшим этот день , можешь отдельно предьявить претензии к английскому языку ))

Смешно, это верно! Христос соблюдал не субботу а Шаббат - седьмой день тогдашней рабочей недели, который именовался по Закону Моисея - День Покоя Господу. Сегодня вроде как во всем мире, последний день недели это воскресение. Этот день исходит от дня Воскресения Иисуса Христа, которого АСД, как и евреи соблюдающие древний устранённый Господом Христом закон Моисея, упорно не признают.

Так кто здесь со словом Божьим не в мире ? -Святой- .

У меня противоречий со словом Божьим нет -- смерть это смерть буквально , воскресение -- это воскресение из мертвых буквально .

-Святой- вижу азам христианства вас нужно учить -- все Христианство основано на воскресении Иисуса Христа из мертвых , то же будет и со всеми христианами -- сначала смерть , потом воскресение , сначала воскресение праведных , потом нечестивых .

Такое впечатление , что читаю труды православного богослова или римо католического теолога (хотя это может недалеко от истины).

-Святой- говорю вам как ребенку -- с помощью огня Бог всегда уничтожал нечестивых , раз и навсегда , как Содом и Гомору , так будет уничтожена и вся земля во второе пришествие Христа .

И смерть у -Святого- не смерть и огонь у -Святого- это не огонь , что дальше --  суры Корана ? - ))

Совсем не одно и тоже ))

То что этот день исходит от Иисуса Христа -- это сродни богохульству , так как именно в день солнца во все времена язычники приносили свои жертвоприношения ваалу , и человеческие в том числе .

Вот кто "сделал" день солнца святым --

7 марта 321 года в указе императора Константина были такие слова :

"В достопочтенный День Солнца пусть магистратура и весь городской люд покоятся, и все мастерские будут закрыты. Но за городом земледельцы могут свободно и на законном основании продолжать свои труды" .

("История христианской церкви", 5-е издание, том 3, стр.380).

Первый церковный закон о воскресном дне был принят на Лаодикийском соборе (около 364 г. по Р.Х.).

Этот собор был не вселенским, а римско-католическим. В 29 каноне церковь заявила:

"Христиане не должны соблюдать иудейские обычаи и оставаться в праздности в субботу, но должны в этот день работать; а день Господень они должны чтить особо и, поскольку они христиане, по возможности в этот день не работать. Если, однако, обнаружится, что они следуют иудейскому закону, они будут отвержены Христом".

Так что нивелирование святости субботы -- это римо католическое установление и те кто не чтит субботу , тот разделяет одну веру с Ватиканом .

Скажите,а когда Павел упрекал "галлатийцев",что они "наблюдают дни",там суббота тоже не имеется ввиду?

Вы конечно в этом вопросе больше "подъкованы",но что-то я не помню в Старом Завете такой заповеди:Святите субботу.

О себе пишешь ? ))

Смешной ты дружище -- ты со мной не диспутируешь , но смеешь обьявлять меня по шакальи задним числом трусом .

Ты судья , прокурор , адвокат , общественный обвинитель в одном лице ?

Не сомневаюсь , ты найдешь сотни оправданий своему поведению ,  насколько христианские  они ?

Очень похоже на эти слова --

Амос 7;16 :

"Теперь выслушай слово Господне. Ты говоришь: 'не пророчествуй на Израиля и не произноси слов на дом Исааков.

За это, вот что говорит Господь: жена твоя будет обесчещена в городе, сыновья и дочери твои падут от меча, земля твоя будет разделена межевою вервью, а ты умрешь в земле нечистой, и Израиль непременно выведен будет из земли своей."

Это просто предупреждение , что не надо рассказывать что и кому следует делать -- за всем следит Бог и Он будет судить каждого согласно его делам .

Друг , учение не мое , а Бога , так как опираюсь на слово Божье , цитируя  из Него .

Христу надо подчинятся ,  а не лжеучениям -- это  противоречит  воле Бога .

16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело--во Христе.

Как вы это коментируете?

Вот один из отрывков --

Исход 20;8:

"Помни день субботний, чтобы святить его."

Имеется ввиду - субботы- (мн.число), фарисейское религиозное соблюдение закона Бога .

С субботой как днем покоя Бога это не имеет ничего общего , как и заповедь Бога не имеет ничего общего со сказаниями старцев и заповедями фарисеев .

Закон Бога на земле , декалог и жертвоприношения с этим связаные -- это тень будущего тех кто будет в Царствые Небесном с Богом , будет народом Христа и будет там служить Богу , или думаете в Царстве Небесном не будет скинии , храма , служения ?

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело--во Христе.
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21 `не прикасайся', `не вкушай', `не дотрагивайся' --

Давайте по другому:смотрим весь текст,о чем он говорит и обращаем внимание-во всё это включена также и суббота.

22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель--храм его, и Агнец.

Это не для вас?