Если пастор в основном только и один проповедует, то есть как бы он считает. что другим нечего сказать и нечем поделиться, тогда он волей не волей ставит  себя в позицию идеала, что очень опасно. Идеальный пастор не тот, кто имеет характер идеальный. а тот кто радеет о духовном развитии каждого чловека, то есть принимает и любит. Ведь на самом деле люди не сознательно могут требовать от пастора идеала. если они не чувствуют принятия от него. Если люди чувствуют принятие Просто имне нужен будет " идеальный пастор. Пастор это как печка, возле которой можно отогреться от холода и отверженности мира. Печка главное, чтобы грела, а какая она будет - русская, голландская. буржуйка - это второй вопрос.

Шикарное заключение по теме.

.

Живой организм, это как  свой частный дом === всегда найдется то, что нужно подремонтировать.

Главное что бы домовладельцы не

возлагали всю надежду только

на главу семьи, а сами из себя устрояли дом духовный.

Но ведь получается что здесь пасторов нету. Никто никого не выбирал и не ставил. Скажите откуда здесь принцип: Есть два мнения одно мое, другое неправильное. Откуда унижение ближних? Прежде чем стать членом церкви я общался с верующими на форумах. И получается столько же плохого как мне сделали в виртуале в реале сделать невозможно.

Как Вы считаете, я Вам делал зло в вертуале?

Кристина это лучше вас знает и как наставник вы её не интересуете.

А я просил ФИО наставника, который уже у Бога среди спасенных.

Когда я начал участвовать на другом форуме, то был неверующий.  Сейчас же я верующий и знаю что делать чтобы мне зло при всем желании не смогли сделать. А выкинуть меня с форума, как это сделали баптисты из Америки на их форуме, у вас власти нету. Да и форум то у нас межконфессиональный. И кому не нравяться консерваторы, то это их проблемы.

Вы консерватор, как и я?

Так Вы ортодокс, или церковный фарисей?

Ну вы скорее либерал.

Я желающий познать Господа.

Так Вы тогда приближенный, могу быть Вашим наставником и даже пастором.
Чуток попасу Вас, пока не познакомлю со Христом, как говориться за ручку.

У меня большой практический опыт.

У пасторов в церкви опыта больше. Только у многих как и у вас. На словах с практикой все в порядке, а не деле забывают исполнять заповеди.

1Иоан.2:4 Кто говорит: "я познал
Его", но заповедей Его не
соблюдает, тот лжец, и нет в нем
истины;

Если вы не поняли намек, то скажу конкретнее. Как и у Кристины, так и у вас такого наставника нету.

Евр.13:7 Поминайте наставников
ваших, которые проповедывали
вам слово Божие, и, взирая на
кончину их жизни, подражайте
вере их.

Потому что вы либералы. А у консерваторов проблем с такими наставниками нету. А то что Кристина написала о пасторах в советское время было написано для красного словца. Вам наставники не нужны, а значит и сами ими быть не можете.

Видел как-то фразу, на автомобиле, большими буквами:Иисус Христос-либерал.

Не путайте меня с Кристино. 
Кристина призывает выходить из церкви,

а

я призываю вести борьбу со грехом в церкви. Наша брань не против плоти, а против духов..... .

Вот мои Вам первые наставления:
1. В зубы пасторам не заглядывайте.

2. Когда познаете Христа, оставте всех настаников или хотя бы все их наставления сравнивайте с учением Христа.

Наставление 
3. Ищите верующих среди верующих.

4. Бойтесь всех наставников (даже у меня любимого) не того что наставники говорят,

а того о чем они молчат.

Наставление №

5. Ищите кому можно подражать, старайтесь жить так, что бы Ваша жизнь была примером для подражия другим.

Скорее всего, ты на их форуме продвигал свой любимый "третий этап любви - отвращение".

Так что, правильно сделали, что выкинули.

Когда модераторы выкидали тебя,с этого форума, за  нарушения,как думаешь, они правильно делали?

Мир вам.

Простите, но в Писании говориться, что "....должен быть непорочен,

одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен,
страннолюбив, учителен не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив,
но тих, миролюбив, не сребролюбив,"..и т.д.                                                                            А дар какой?

Отвечу после того, как ты скажешь - существует ли "третий этап любви - отвращение", который продвигает Пришелец?

Да еще и клеветал, что и Христос с Апостолами проходили этим "этапом любви".

Не пасторов, а пресвитеров.

Не было тогда пасторов.

А верующие тогда действительно были не такие.

И виной тому сегодняшний пасторский институт, когда во главе церкви один старший пастор-основатель поместной церкви, который обычно является хозяином поместного собрания, а часто и целого движения, типа посольства, поколения и тэдэ и тэпэ.

Не могу представить, чтоб во времена твоего деда были такие "памазанники".

Также не могу представить, чтоб в те времена в церкви могли прокрутить финансовые аферы, типа КК.

Не допустили бы такого верующие тех времен.

Да, можно, трактуйте.

В то время я была комсомолкой и про пасторов и наставников не слыхивала. Вы недоброжелательный человек, видите в других тьму, а ваш Господь между тем любит не только вас.

Наверное. можно быть непорочным, но неидеальным. Павел , например, был непорочным, но идеальным он не был, овершал ошибки, например, когда ударил первосвященника.

он не ударил,это его били, а он просто сказал ему -

2. Первосвященник же Анания стоявшим перед ним приказал бить его по устам.

3. Тогда Павел сказал ему: Бог будет бить тебя, стена подбеленная! ты сидишь, чтобы судить по закону, и, вопреки закону, велишь бить меня.

4. Предстоящие же сказали: первосвященника Божия поносишь?

5. Павел сказал: я не знал, братия, что он первосвященник; ибо написано: начальствующего в народе твоем не злословь.

(Деяния св. Апостолов 23:2-5)

Идеальность здравый человек не может ожидать ни от кого. Речь здесь о том, чтоб не становились подлыми: когда знают, что у них двойные стандарты или лицеприятие, или злоупотребление властью - и соглашаются с этим в своём сердце ради своих интересов, понимают, что церковь им не принадлежит, а поступают с людьми как со своими поддаными: изгоняют, очерняют, пользуясь тем, что только им позволено говорить в собрании, поступают с братьями как карающие начальники. Наш начальник изгнал некоторых братьев прямо в мир, в неверие. Более сильные в Господе устояли, хотя сильно толкнули их.

Пасторская небиблейская система поглощает изначально хороших, духовно здоровых людей из-за их возвышенного уроливо- мирского положения в церкви, которое Господь Иисус не заповедовал.

Вы наверное уже забыли, как модераторы этого форума относятся к вам? И это не моя выдумка, это факт.

Этот этап не прошел Иуда.

ВЫ пишите неправду. А Д. Вилкерсон был пастором. Это факт. Самая упрямая вещь в мире. И непризнание фактов это глупость.

Что было у баптистов в то время я в курсе. И не понимаю, зачем вы сказки рассказываете о том, чего не знаете?

А вы доброжелательный потому, что просите за чтото прощения? Как вы думаете, позволять человеку лгать это желание ему добра?

Я вижу что вы в возвраст учителя не пришли. И на форуме есть люди, в которых я нахожу много света. А чтобы вам светить ещё сильнее возможностей навалом, можете ведь их использовать. Ну как хотите.

Как друзей Он любит тех, кто слушает и исполняет Его слово. Вы этого не хотите. Вам достаточно иметь только веру, а дела пусть Бог сам делает.

Засвидетельствуйте, как вы сами это на практике делаете или делали. Если сами не делали. то такие наставники, которые учать правильно а сами не делают и есть фарисеи.

Мне как думать:1.Ты текст не закончил,может срочные дела и еще допишешь.2.Если "всё сказал",тогда ты просто лицемер.

Не флуди.

И это не моя выдумка, это факт.

Он не прошел несуществующий в природе "третий этап любви - отвращение".

Похоже, ты в нем застрял.

Расслабься, речь шла о бывшем Союзе:

Я отвечал именно на эту цитату.

Так вот, в бывшем Союзе были пресвитеры, а не пасторы.