Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Покрывало для женщины? В чем суть?

Удален
моисей
|12 Фев 2017
5 Цитировать
Цитата алеб
Волосы как покрывало. НЕ покрывало. Подобие покрывала но не покрывало.

Ха! А косынка и ободок или беретка - это покрывало. )))

 

Цитата алеб
Это знак власти над ней мужа. Для Ангелов, чтобы видели ее смирение?

Каких Ангелов? Для чего им это? Какое отношение имеет власть мужа к молитве жены?

 

Цитата алеб
Так и кольцо. Его можно и не носить. Кольцо на пальце. не на голове.

Если кольцо не носить, то жена перестает быть женой?

Удален
моисей
|12 Фев 2017
5 Цитировать
Цитата алеб
Ее окружало сияние славы Божьей. до грехопадения. Ну во всяком случае, такое есть мнение. В любом случае не повод ходить в костюме Евы, прикрываясь только волосами...

У Евы не было костюма. Есть мнение о том, что до грехопадения люди были без кожи, и это было им очень удобно, и они этого не стыдились. А когда Бог решил изгнать грешников на проклятую землю, тогда сделал им одежды кожаные, как и Иову позже.

Старожил
+1379
|12 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата моисей
Павел называет волосы покрывалом.

Нет, он говорит, что они вместо покрывала, а не покрывало. И что при молитве или пророчествовании надо покрыть голову, не смотря на то, что волосы не острижены.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
моисей
|12 Фев 2017
4 Цитировать

Не морочте мне голову вашими выдумками, будь ласка. Павел казал, шо волосы вместо покрывала, та це досить.

15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?

Жінка ж, коли має довге волоссє, се слава їй; бо волоссє замість покриття їй дано.

Коли ж жінка косу запускає, це слава для неї, бо замість покривала дана коса їй.

а для женщины длинные волосы - украшение. Они ей даны как покрывало.

а калі жанчына запускае валасы, дык ёй гэта гонар, бо валасы дадзены ёй замест покрыва.

But if a woman have long hair, it is a glory to her: for her hair is given her for a covering.

Удален
моисей
|12 Фев 2017
5 Цитировать

Покрывало вместо покрыыала это не покрывало, а на то, что есть вместо покрвала нужно еще покрывало, и для страховки еще покрывало, чтобы ангелы не ошибились, тогда и молиться можно, чтобы молитва прошла через фильтр покрывалов. (-лей) (-лищ).

Старожил
+1379
|13 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата моисей
Не морочте мне голову вашими выдумками, будь ласка. Павел казал, шо волосы вместо покрывала, та це досить.

Не говорите неправду, искажая контекст. Вот:

Синодальный перевод (совр.редакция):

11:6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
моисей
|13 Фев 2017
4 Цитировать

14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, 15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?

Учит ли природа или не учит? Даны ли волосы вместо покрыывала или не даны? Жена не стрижется и не обривается, значит хочет покрываться и покрывается своими природными волосами. Где искажение контекста?

Где подтверждение мысли об обязательном ношении покрывал в Христианской церкви? Относятся ли к покрывалам косынки, платочки, беретки, банданы, ленточки, пилотки, фуражки, шляпки?

Ожидаем ответ на все эти поставленные вопросы.

Про ангелов и приличность молитвы и пророчества уже не спрашиваем, потому что ответов не дождемся

Удален
моисей
|13 Фев 2017
5 Цитировать

Господь Велик!!!!!!!

Старожил
+1379
|13 Фев 2017
3 Цитировать
Цитата моисей
Ожидаем ответ
Цитата моисей
Жена не стрижется и не обривается, значит хочет покрываться и покрывается своими природными волосами. Где искажение контекста?

Повторно:

11:6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.

Из этого стиха следует, что ваше утверждение ошибочно, ибо оно противоречит этому стиху.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
моисей
|13 Фев 2017
4 Цитировать

Вам повторить мой последний ответ? Ождаю ответ про головные уборы.

Старожил
+1379
|13 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата моисей
Вам повторить мой последний ответ?

Зачем? Он ведь неверный.

Давайте так, объясните этот стих:

11:6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
paralipomenon
|13 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Духовник
Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. Если не хочет стричься, то пусть покрывается. Если не хочет покрываться, то пусть И стрижется. Вот это И и говорит о покрывале, если б речь шла о волосе, то И бы не стояло.

Когда-то я писала, но сейчас опять напишу. Из этого покрывала сделали идола, и тем самым исказили истинный смысл о том, что писал Павел Коринфянам.

Про Коринф написано вот это -

***

На акрополе находился главный храм, посвящённый богине Афродите; по некоторым источникам, при храме состояло более тысячи проституток (жриц). Жрицы храма Афродиты всегда носили длинные волосы. И чем длиннее они были, тем лучше. Существовало поверье, что энергия волос помогает не опустошаться при физической близости с мужчиной и восстанавливать свой внутренний баланс, также они никогда не носили платки, покрывала или что нибудь ещё что закрывало их волосы, в то время как все женщины носили платья, которые покрывали их с головы до самых ног.

***

Несколько источников говорит разные интерпритации.

По этому источнику видно, что жрицы-проститутки носили длинные волосы и поэтому были при покаянии не отличительны от других женщин, и Павел просто защищал их, порицая других женщин, которые были честными женами, и гнобили этих женщин в собрании.

Им Павел и сказал - все чтобы были в покрывалах, чтобы не отличать никого - покаяние и новая жизнь из проституток сделала новых людей.

Платон мне друг, но истина дороже. Сократ.
Удален
paralipomenon
|13 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Святой
11:6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.

Другой источник говорит, что жрицы любви в храмах Афродиты стриглись налысо, чтобы быть отличными от всех женщин, которые носили длинные волосы.

И по этому источнику Павел и писал, что кто не хочет носить покрывало, то стригись.

Что можно понять в сфере истории Коринфа, что там было противостояние женщин жен и женщин проституток. Когда они стриженные приходили на собрание, то возмущались честные жены.

Поэтому Павел и приказал всем в церковь надевать покрывало, чтобы все были на одно лицо, а тем, кто не хотел покрываться, он говорил - стригись (как те бывшие жрицы любви).

.....

То, что вы навязываете, Святой, это просто обычаи народностей. Девушки носят две косы и голову не покрывают, а женщины носят одну косу и покрывают голову.

Зачем приплетать это к церкви Божьей?

Прошло 2000 лет и у людей появились другие обычаи, так зачем навязывать некий порядок в одежде, который не соответствует современному?

Платон мне друг, но истина дороже. Сократ.
Старожил
+1379
|13 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата paralipomenon
Другой источник говорит,

Есть один истинный источник - Слово Божье. Другого не надо.

Утверждение другого источника не соответсвует ут. Павла в Писании.

Павел говорил сперва о покритии мужской головы, прежде чем перешол к женщинам. То есть а мужчины как в этой истории причем? ... А ангелы (знак власти для ангелов)? ... А утверждение Павла, что и другие Церкви не спорили с таким порядком? ... А природа тут причем упомянутая Павлом, которая учит, что для женщины и мужчины пристойно, а что нет.

То есть ваш другой источник не дает ответа на это, но вместо этого, дает свое утверждение, которое не вкладывается в сказанное Павлом. Очевидно, что другой источник - неправ.

 

Цитата paralipomenon
о, что вы навязываете, Святой, это просто обычаи народностей

Нет, не навязываю, а верю Писанию, и в Нем ищу ответ.

А то, что вы делаете, это перекручивание в угоду нежеланию признать истину.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
моисей
|13 Фев 2017
4 Цитировать
Цитата Святой
Давайте так, объясните этот стих: 11:6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.

Поясняю: коли в контексте речь идет о стрижке и бритье, то речь идет о волосах. Если жена не хочет быть остриженной или обритой, то пусть покрывается своими природными волосами, а не стрижется и не бреет голову. А если жена не хочет иметь это природное покрывало, то пусть и стрижется. Не вижу никакой сложности в понимании соотношения покрывала природного волосами, и отказа от покрывала путем стрижки и бритья. Вывод, жена не должна быть лысой.

А вот мужчине рекомендовано быть лысым, хотя бы на макушке. Это если очень строго держаться буквы сказанного Павлом.

Удален
моисей
|13 Фев 2017
4 Цитировать
Цитата Святой
перекручивание в угоду нежеланию признать истину

Что есть ваша истина?

Удален
paralipomenon
|13 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Святой
Есть один истинный источник - Слово Божье. Другого не надо.

да ладно, тогда и ваших слов читать не нужно. Потому что вы интерпритируете Слово Божье под свой ум.

Поэтому сначала Дух, а потом буква. У вас же Духа нет, а буквы вы по всякому используете в сторону того, что вы об этом думаете.

 

Цитата Святой
Павел говорил сперва о покритии мужской головы, прежде чем перешол к женщинам.

вас тут спрашивали - почему только в коринфской церкви? - вы ничего не ответили. То, что муж непокрытый пред Богом, так и волосы мужчины стрегут, а не отращивают.

Особое внимание было уделено коринфским женщинам. Почему не Ефесским?

 

Цитата Святой
. А ангелы (знак власти для ангелов)?

у проституток был знак для падших ангелов - в том случае, когда они брились, или в том случае, когда они тоже растили волосы, а у порядочных женщин был знак для Божьих ангелов?

Вы очень узко рассматриваете эту проблему.

 

Цитата Святой
А природа тут причем упомянутая Павлом, которая учит, что для женщины и мужчины пристойно, а что нет.

там, про природу, говорится про волосы, а не про покрывало.

 

Цитата Святой
То есть ваш другой источник не дает ответа на это, но вместо этого, дает свое утверждение, которое не вкладывается в сказанное Павлом. Очевидно, что другой источник - неправ.

тот источник говорит про обычаи, которые были в Коринфе тогда, и сопоставляет верующих с коринфскими обычаями. Вы же не берете во внимание историю, и всё интерпретируете на свой ум. А кому это может быть интересно?

 

Цитата Святой
Нет, не навязываю, а верю Писанию, и в Нем ищу ответ.

нет, навязываете. В Писании не говорится про платки, в которые наряжают женщин в некоторых церквях, там говорится про покывала. Вы же всё сводите к обычаям, которые испокон веков были и на Руси и в других народностях.

Например у казахов платок одевает только замужняя женщина - тогда загсов не было, кольца обручальные не носили. И это был знак того, что она замужем.

Платон мне друг, но истина дороже. Сократ.
Старожил
+1846
|14 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата алеб
Волосы как покрывало. НЕ покрывало. Подобие покрывала но не покрывало.

Павел сказал: не на доброе собираетесь.

Непокрытая - то же, что и обритая. Спорить не собираюсь, но и искажать слова Павла тоже.

Прошел по ссылке и прочел горе-мужичка-источника немудрости. Волосами наготу свою он не будет покрывать.

Только закоренелый сектант скажет на женщину с длинными волосами "покрытая". Или сектантка скажет дочке, вышедшей на улицу в непогоду: хорошо, что ты покрылась... волосами. Или еще: не хочешь покрываться, так и обрейся. В лютый мороз или холодный дождь.

Кто же на доброе собирается:

1. С длинными волосами?

2. С короткими?

3. Покрытая?

С короткими постыжает - отпадает. Остается:

1. Покрытая.

2. Длинные.

Непокрытая тоже отпадает, ибо то же, что и побритая.

Остается: 1. Покрытая ПОКРЫВАЛОМ и с длинными!

Слава Господу, ибо он благ, ибо вовек милость его.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|14 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата алеб
Волосы как покрывало. НЕ покрывало. Подобие покрывала но не покрывало.

Ибо замыслы врага известны. обесчестить женщин стрижкой и отсутствием покрывала, обобрать процентами, собрать их на недоброе.

Если женщине, вышедшей на стужу или холодный дождь непокрытой, сказать: какое у тебя покрывальце знатное. Что-то жаль мне стало проповедников, извращающих слова Павла. Нелестно она о них подумает. Весьма. Да и окружающие тоже.

Непокрытая - то же, что и обритая.

Но только если замужем? Думаю - не только. Повидал все виды извращенцев слов Павла.

Считаю соответствующим вариант 50-ков. Там все покрыты.

Где в этом плане анархия, там не видел, чтобы Христу служили в нуждах.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|15 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата Духовник
Кто же на доброе собирается:
1. С длинными волосами? 2. С короткими? 3. Покрытая?
С короткими постыжает - отпадает. Остается: 1. Покрытая. 2. Длинные.
Непокрытая тоже отпадает, ибо то же, что и побритая.
Остается: 1. Покрытая ПОКРЫВАЛОМ и с длинными! Слава Господу, ибо он благ, ибо вовек милость его.

НЕ НА ДОБРОЕ СОБИРАЕТЕСЬ - ключевые слова.

Так поймем, кто же собирается на доброе, а кто не на доброе и почему.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Удален
Elizar
|15 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата Духовник
Ибо замыслы врага известны. обесчестить женщин стрижкой и отсутствием покрывала, обобрать процентами, собрать их на недоброе.

вы уже докатились до того, что всех противников вашего мнения вы называете врагами.

не уточняете чьими врагами. если вашими, то наплевать.

 

Цитата Духовник
Непокрытая - то же, что и обритая. Но только если замужем? Думаю - не только. Повидал все виды извращенцев слов Павла. Считаю соответствующим вариант 50-ков. Там все покрыты. Где в этом плане анархия, там не видел, чтобы Христу служили в нуждах.

может быть вы поостережетесь делать такие оценки. или вы считаете себя великим служителем Христу?

Удален
Sepia
|15 Фев 2017
5 Цитировать
Цитата Духовник
Непокрытая тоже отпадает, ибо то же, что и побритая. Остается: 1. Покрытая ПОКРЫВАЛОМ и с длинными!

Да уж!  А может ещё и вот так покрыться?

Что ждет в конце пути? Лишь тлен, но можно счастье обрести, любовь взяв в плен.
Удален
Давид Самуилович
|15 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата Духовник
Непокрытая - то же, что и обритая.

Может и девочек двухлетних покрывать? Зачем? Какой в этом смысл для ангелов? Смысл я вижу в том, что замужние покрываются, это как знак для ангелов и для людей, что она уже занята.

Bigfire
Удален
Elizar
|15 Фев 2017
3 Цитировать
Цитата Sepia
Да уж!  А может ещё и вот так покрыться?

ник Духовкин наверно свою половинку так и содержит.

Удален
моисей
|17 Фев 2017
5 Цитировать

покрывало для женщины

Старожил
+1927
|18 Фев 2017
1 Цитировать

Как бурно мужчины рассусоливают тему покрывала. Будто это им его надо носить:)))

The good things come to those who wait...So, be patient!!!
Удален
моисей
|18 Фев 2017
6 Цитировать

Не нужно им носить. Мужчины должны быть лысыми без чего-либо на голове, иначе голова постыжается.

Не знаю для чего батюшки с длинными волосами и в шапках с крестами.

За женскими покрывалами следят те, кто любит гнобить своих жен и держать их в серости; или совсем не имеют жен, и следят за чужими женами, соблазняясь.

Старожил
+3866
|18 Фев 2017
1 Цитировать

Моисей, сам видишь, какой абсурд получается. если допустить, что волосы это покрывало. В стиле Уталенного (есть такой форумчанин). У него хвост собаки виляет собакой, и заодно всем окружающим миром.

---

Ксюша, видишь, какой абсурд получается. Женщины не хотят подчиняться мужьям и носить знак подчинения, мужу.

Удален
моисей
|18 Фев 2017
6 Цитировать
Цитата алеб
Моисей, сам видишь, какой абсурд получается. если допустить, что волосы это покрывало.

Вижу нормальное одеяние для Евы до одежд, сшитых из смоковных листьев. А сверху еще это венок из цветов. Кто против?

Старожил
+1846
|18 Фев 2017
2 Цитировать
Цитата моисей
За женскими покрывалами следят те, кто любит гнобить своих жен и держать их в серости; или совсем не имеют жен, и следят за чужими женами, соблазняясь.

Павла зря похулил.

 

Цитата моисей
А сверху еще это венок из цветов. Кто против?

Вот и покрой наготу свою венком и приди на собрание - все будут против.

 

Цитата Elizar
Цитата Духовник Непокрытая - то же, что и обритая.
может быть вы поостережетесь делать такие оценки. или вы считаете себя великим служителем Христу?

Это написанное слово Божие.

 

Цитата Sepia
А может ещё и вот так покрыться?

У каждого народа свой стиль одежды. У папуасов свой, у аборигенов свой. Павел говорит о христианах.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.

Покрывало для женщины? В чем суть?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы