Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Покрывало для женщины? В чем суть?

Удален
Зёбра
|26 Янв 2016
2 Цитировать
Цитата Sacha
значит вы возражаете Библии, ведь именно в ней написано про покрывало, это не мной придумано.

там напечатано письмо в Коринф, в коринфскую церковь по проблеме коринфской церкви. И написано, что волосы даны вместо покрывала. И написано, что если не хотят покрываться, тогда пусть и стригутся.

Так что я не Библии возражаю, а вашей трактовке Библии. Не люблю, когда просто нагло игнорируют другие предложения в угоду своей теории.

Привет! Я Зёбра!
Старожил
-66
|26 Янв 2016
1 Цитировать
Цитата Зёбра
написано, что если не хотят покрываться, тогда пусть и стригутся.

Великодушный Павел разрешил стричся тем, кто не желает покрываться. А кто желает покрываться им позволил не стричся. Хороша теория но не верна.

 

Цитата Зёбра
Я никому не позволю распоряжаться собой

Про вас не идёт речь,  ваше решение давать мужу власть или нет, носить во время молтвы знак или нет, вы вольны поступать как угодно.

Мы союзники на ниве Божией
Старожил
+3288
|26 Янв 2016
2 Цитировать
Цитата Sacha
ваше решение давать мужу власть или нет, носить во время молтвы знак или нет,

А при чем тут одно к другому? Разве если женщина БЕЗ платочка на голове, она не может быть ПОД властью мужа? Или все, которые с платочками подчиняются своим мужьям?

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)
Удален
Самовар
|26 Янв 2016
1 Цитировать
Цитата Sacha
Что скажешь, прав самовар. Всё начинается с малого. А покрывало это и есть то самое малое с чего и началось.

Cестричка, да не я прав, может гдето я чтото не правильно говорю, а прав апостол Павел. Если сестры в Коринфе чтото не так начали делать, то апостол Павел их поправил. Да, так были грехи и похуже, но благодаря посланию апостола они навели порядок, покаялись. В том числе и согласились не постыжать свои головы при молитве. И вообще делать добро, это тоже может быть стыдно, за добро ктото и злом заплатит. И за исполнение слова Божиего тоже можно здорово получить. Что и произошло с Иисусом. Держи что имеешь и тебе ещё прибавиться, а те, кто смущают тебя, будут отвечать пред Господом в свое время.

А кому чайку?
Старожил
+3288
|26 Янв 2016
1 Цитировать
Цитата Самовар
а прав апостол Павел.

Конечно прав! Кто ж спорит! Он же сказал, что волосы даны женщине ВМЕСТО покрывала, которое на ней должно быть. А у мужчины голова должна быть пустая от покрывала - от волос! Ведь так ходили мужчины на востоке того времени? Обритые? Почему же они сейчас не бреются. А с женщин требуют на покрывало ложить еще одно покрывало?

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)
Удален
Самовар
|26 Янв 2016
0 Цитировать
Цитата us-lily
И что за бред,  что ангелы без косынок не спасают.

Простите, но это ваш бред. Вера Кушнир голову не покрывала, но я не верю, что она не спасенная. Так глубого слово Божие как она не многие братья знали. Она знала, что такое нести крест. А тут есть те, которые ни голову не покрывают, ни понятия не имеют что значит нести крест. И думают что будут спасены. Потому что лучше всех познали Господа и самие мудрые девы. Только вот ангелы от того, что не будет запаса масла не спасут.

И смешно и грусто.

А кому чайку?
Удален
Мерида
|26 Янв 2016
1 Цитировать
Цитата Самовар
А тут есть те, которые ни голову не покрывают, ни понятия не имеют что значит нести крест.

Какая чушь, да откуда вам знать кто и чего несёт,cказать нечего, так не мелите ерунду, из-за того что косынок не носили не спасуться?хоть не смешите народ, сказать путнего как всегда нечего, так хоть народ не смешите, из-за косынок не спасуться)))))))))

 

Цитата Самовар
И думают что будут спасены.

Вы просто гоните ересь.

Остерегайтесь тех, кто хочет вменить вам чувство вины, ибо они жаждут власти над вами. © Конфуций
Удален
Самовар
|26 Янв 2016
0 Цитировать
Цитата Zhanna
Конечно прав! Кто ж спорит! Он же сказал, что волосы даны женщине ВМЕСТО покрывала, которое на ней должно быть. А у мужчины голова должна быть пустая от покрывала - от волос! Ведь так ходили мужчины на востоке того времени? Обритые? Почему же они сейчас не бреются. А с женщин требуют на покрывало ложить еще одно покрывало?

ВЫ и спорите. Что волосы даны вместо покрывала учит природа, а Павел учил иметь покрывало из ткани.

5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.

6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.

(1Кор.11:5,6)

Если голова открыта, без разницы есть волосы или они обриты.

Обнажать голову - стыдно
"Ибо, если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется, а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается" (1Кор.11:6). В дни Апостола Павла люди понимали, что женщине стыдно быть остриженной или обритой. Короткие волосы повсеместно считались признаком бесстыдства и блуда, и только падшие женщины стригли волосы. Длинные волосы были признаком добродетели. Нежелание покрывать голову в знак подчинения мужу, по Писанию является таким же постыдным поступком, как и стрижка волос.
Бог нашел нужным употребить видимый знак для того, чтобы напоминать нам о Божественном порядке во взаимоотношениях между мужем и женой. Этим знаком должны быть длинные, необрезанные волосы у жены и покрытая голова.
А кому чайку?
Старожил
+3288
|26 Янв 2016
2 Цитировать
Цитата Самовар
Что волосы даны вместо покрывала учит природа, а Павел учил иметь покрывало из ткани.

Да что вы говорите? А это тогда чьи слова:

"но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?

А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии." (1Кор.11:15,16)

Главное, что Павел ни с кем не спорил! А вы собираетесь со всеми спорить.......

"Следует помнить, что такое положение сложилось в Коринфе, вероятно в самом распущенном городе в мире. Павел стоял на позиции, что лучше перегнуть в сторону чрезмерной скромности и строгости, нежели сделать что-нибудь, дающее язычникам повод критиковать христиан за распущенность, либо могущее стать источником искушения для самих христиан. Было бы совершенно неправильно давать этому отрывку общечеловеческое применение; он был тесно связан с Коринфской церковью, и никоим образом не связан с проблемой, следует ли женщинам носить покрывала в церкви сегодня.....

Павел заканчивает этот отрывок упреком в адрес человека, который спорит единственно ради споров и доводов. Какие бы разногласия ни могли возникнуть между людьми, в церкви нет места для умышленно придирчивых мужчин и женщин. Иногда действительно нужно отстаивать принципы, но никогда не следует быть придирчивыми. Разве люди не могут расходиться во мнениях, но все же жить в мире?"

Комментарии Баркли к Новому Завету

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)
Старожил
+1927
|26 Янв 2016
1 Цитировать

Самовар, я в собрании одеваю косьінку, поирму что там так принято, и я не хочу бьіть соблазном для окружающих. Но спасение от косьінки не зависит, к сожалению. А почему к сожалению?  Потому, что ето бьіл бьі самьій простой способ спастись для женщин

а на счет главенства, то и тут косьінка ни при чем. Знаю тех, которьіе никогда ее не снимают, а муж у них никто, а тес кто без платков ие покорньі мужьям

The good things come to those who wait...So, be patient!!!
Удален
Самовар
|26 Янв 2016
0 Цитировать
Цитата Zhanna
А это тогда чьи слова: "но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?

Вы пропустили

14. Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,

15. но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?

(Первое послание к Коринфянам 11:14,15)

И есть мнение что

 

Цитата Самовар
Этим знаком должны быть длинные, необрезанные волосы у жены и покрытая голова.
Цитата Zhanna
А вы собираетесь со всеми спорить......

О чем спорить? Я обращаю внимание на то, что апостол Павел имел ввиду на самом деле. А кто и как это исполняет, это конечно не мое дело. А что делают те, которые пытаются убедить, что ангелам знаки не нужны. Что одеваться по принципам, по которым одевались женщины в Коринфе до послания Павла нормально. Показывать красоту кроткого духа можно и после того, как блеснули своей внешностью и изворотливым умом.

 

Цитата us-lily
Но спасение от косьінки не зависит, к сожалению. А почему к сожалению?  Потому, что ето бьіл бьі самьій простой способ спастись для женщин

Покрытие головы это одна из Библейских заповедей, которую соблюдать очень легко. Естественно соблюдать одну заповедь для спасения мало.

А кому чайку?
Старожил
+1927
|26 Янв 2016
0 Цитировать

Самовар, єто не заповедь, а повеление Павла для замужних, чтобьі они имели знак ихнего замужества, сегодня платок не обозначает, что женщина замужем, сегодня ето обручка

The good things come to those who wait...So, be patient!!!
Старожил
-66
|27 Янв 2016
1 Цитировать

Ещё одно новое учение нарисовалось в этой теме.

"Я никому не позволю распоряжаться собой и моим Христом, который во мне."

Жена не должна подчиняться мужу. Он не может ей управлять, потому что в ней Христос.

Если он будет ей управлять, то тогда он будет управлять Христом, а этого допустить, ну никак нельзя.

А значит ни каких знаков того, чего недолжно быть. Так что, покрывало, только от сильных морозов.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Elizar
|27 Янв 2016
6 Цитировать
Цитата Мерида
Цитата Рyбилa Главное, чтоб не вот такую!
А чё, креативненько )

а вот ИВАНЫЧ утверждал, что ангелы видят только длинные волосы, а если длина волос как мужская прическа, то не видят. длина волос для мужчины регламентируется от лысины и "до плеч".

значит к указанным фасонам ангелы не цепляются.

Удален
Elizar
|27 Янв 2016
6 Цитировать
Цитата Самовар
Я в это верю и знак на голове для ангелов, о котором писал Павел не для того. чтобы различать кто замужем а кто нет,  а для чего то другого.

для чего другого?

Удален
Elizar
|27 Янв 2016
6 Цитировать
Цитата Самовар
Цитата Stalker А общепринятая в современном обществе практика Я вообщето сказал не про общество, а про христиан.
Цитата Самовар
И лучше сестрам покрывать голову, чем всей церковью прийти к тому, что служителями ставят геев и лезбиянок.

разве вам  есть дело до того, что творится в обществе? или вы почитаете таких за христиан? сами уехали из немытой РФ в такую цивилизацию, и хотите там кому-то показать, что вы особенно правильные христиане, потому что одеваетесь особым образом. жёны в платочках, мужчины без стрелок-галстуков.

так что впредь, когда будете использовать аргументы, то пользуйтесь единым стандартом, а не двойным.

а то, кольцо на пальце у вас не принято, а понятие церкви с служителями гомосексуалистми у вас таки имеется. разве для вас они тоже христиане?

Старожил
+225
|27 Янв 2016
1 Цитировать

Гюльчитай- открой личико! Ну открой! Гюльчитай открыла личико. .............. Возглас: " Ой Гюльчитай!!!!!! Как же тебе паранджа идет!!!!)))))

Удален
Elizar
|27 Янв 2016
7 Цитировать
Цитата us-lily
Цитата Самовар Я вообщето сказал не про общество, а про христиан.
А христиане это не общество по вашему?

видимо живут закрытой общиной, как в гетто или в резервации.

есть такие ОТДЕЛЁННЫЕ общины, которые на словах в своих собраниях категорически отвергают всё мирское, а за стенами молитвенного дома пользуются всемми благами общества и требуют себе всевозможных преференций.

ныне даже старушка Лыкова уже приобщилась к соременному обществу и даже на вертолете в больницу летала. :))

Удален
Elizar
|27 Янв 2016
7 Цитировать
Цитата Sacha
Иисус освободил жену из под власти мужа или нет?

если вы мужем и женой называете в семье, то Иисус не отменял изначального Божьего установления об отношениях мужчины и женщины в семье. муж - глава с ответственностью и заботой о семье. жена - подчиненный помощник мужу. при этом они абсолютно равны, как человек. при равенстве подчинение. как и у Отца с Сыном - при раветсве подчинение. павел это хорошо поясняет в Еф.5.

 

Цитата Sacha
Есть же ложное учение, что Иисус сделал из женщин и мужчин гемофрадитов, то есть теперь ни она, ни он, а оно, приводя в доказательство следующее писание: в Иисусе нет мужского и женского. Так может на этом основании стоит построить и учение о том, что раз нет мужского и женского, то нет и власти одного над другим? Может жертва Иисуса отменила патриархат и узаконила матриархат?

слово гермафродит, а не гемофрадит (что-то связанное с кровью), составлено из двух имен из греческой мифологии - Гермес и Афродита.

замена патриархата на матриархать, это просто переставить роли в семье наоборот, кроме функции рождения детей.

а то, что во Христе нет ни мужского пола, ни женского, так это абсолютная правда. потому что в спасении мы являемся просто человеками перед Богом Спасителем. и Иисус говорил, что в вечности не женятся и замуж не выходят, как ангелы небесные.

семья с отношениями между мужем и женой задумана Богом только на земле. во Христе и на Небеах семейные отношения отсутствуют.

Удален
Elizar
|27 Янв 2016
6 Цитировать
Цитата Рyбилa
Цитата Мерида А чё, креативненько )
А вот так?

допустимый вариант ношения волос мужской длины. :)))

ангелы такое не видят.

 

Цитата Sacha
Может на основании этого учения правильно приняли антисемейные законы, что теперь нельзя называть мама и папа, а правильно называть родитель один, родитель два?

отсталая РФ еще не поднялась до такой демократии с её ценностями. )))

то же самое скажу о странах исламского мира, хоть демократических, хоть монархических.

и нет нам такого дела в странах наших демократических друзей. :))

Удален
Elizar
|27 Янв 2016
6 Цитировать
Цитата Sacha
Конечно в учении пуританства есть перегибы в сторону аскеты, но чистота нравов, это то что Библия от нас и требует.

конец 17 века. пуританский грод Салем, штат Массачусетс. судебный процесс. почитайте до чего довело людей их пуританство с теорией прдопределения, завистью, наветами на соседей, и откровенной ложью с ссылками на религиозность. то же самое можем видеть и сегодня.

о какой чистоте нравов говорите?

Удален
Мерида
|27 Янв 2016
1 Цитировать
Цитата Elizar
мужчины без стрелок-галстуков.

Слышала такую фишку, стрелочка в ад указывает,это уже вообще из области "христианского фольклора"))))))))

Остерегайтесь тех, кто хочет вменить вам чувство вины, ибо они жаждут власти над вами. © Конфуций
Удален
Elizar
|27 Янв 2016
7 Цитировать
Цитата Sacha
А платок не причём, если женщина приняла решение встать под власть мужа, то эта проблема уже не её, скажет муж одеть, оденет, разрешит не одевать, будет связано на небесах. Такот менил Бог своё установление "глава жене муж" или нет?

два предложения не согласованы между собой.

в первом предложении вы утверждаете, что послушная мужу жена поступит по разрешению вопроса о покрывале.

во втором предложении вы задаете наболевший вас вопрос о главенстве мужа над женой в новом завете.

какого ответа вы ожидаете, коли сами показываете, что послушная жена послушна мужу всегда?!

Удален
Elizar
|27 Янв 2016
7 Цитировать
Цитата Мерида
Слышала такую фишку, стрелочка в ад указывает,это уже вообще из области "христианского фольклора"))))))))

а шутники вставили проволку в галстук и повернули стрелку вверх, пояснив, что это знак тому, что без унижения не бывает возвышения. Флп.2:8,9.

Удален
Мерида
|27 Янв 2016
2 Цитировать

Так а всё-таки, если ангелы не спасают без косынки, по  мнениюСамовара, и что в этом и заключается"нести крест", то почему же косынки снимают после служения?Тогда надо носить косынку круглосуточно, и спать в ней, получается ночью без косынки, ты уязвим?

Остерегайтесь тех, кто хочет вменить вам чувство вины, ибо они жаждут власти над вами. © Конфуций
Удален
Elizar
|27 Янв 2016
7 Цитировать
Цитата Самовар
И правильно ли сделал тот миссионер, который потратил деньги не на обручальное кольцо для своей невесты, а на миссионерство?

жлоб этот ваш миссионер, потому что не верит, что на миссионерство Бог даст ему всё потребное, а решил своими силами пойти на Божье дело. невеста той же мерою оценила его поступок. :))

 

Цитата Самовар
Цитата us-lily Ну у вас есть жена, вам и ненадо смотреть,  кто замужем,  а кто нет.
Мы сейчас говорим о том, что написал апостол Павел относительно того, что согласно Библии надо делать замужним сестрам. А кто замужем в церкви а кто нет видно и без колец.

так в чем же смысл всей это кутерьмы про покрывала? не спасают, ничего не значат.  все и так всё видят. а кто не видит, те дофантазируют. остается только дресскод, к которому в каждой общине своё отношение.

чего тогда тут махать друг у друга перед носом своими уставами?! хочет зайти харизматка в православный храм, изволь надеть платок по их уставу. зайдет баптистка в косынке к таким, что не приняли у себя сей друсскод, так пускай не пытается судить. зайдет к баптистам дама без головного убора, так нехай ей явят свою духовность, а не шиканье за помаду, тушь на ресницах и сережки в ушах.

Удален
Мерида
|27 Янв 2016
2 Цитировать
Цитата W-P
смешно? Много кому это смешно...

Смешно, девушка стоит с нарощенными ресницами, ногтями, намакияженная, вся расфуфыренная, глазки стреляют по сторонам, на не женатых братьев, а косыночка видно ,так, вырвана из общего контекста её внешнего вида,  и означает абЫб не чаплялсись.

Остерегайтесь тех, кто хочет вменить вам чувство вины, ибо они жаждут власти над вами. © Конфуций
Удален
Elizar
|27 Янв 2016
7 Цитировать
Цитата Мерида
Так а всё-таки, если ангелы не спасают без косынки, по  мнениюСамовара, и что в этом и заключается"нести крест", то почему же косынки снимают после служения?Тогда надо носить косынку круглосуточно, и спать в ней, получается ночью без косынки, ты уязвим?

так вот и задал этот вопрос рьяным Самовару и Саше, но они технично увильнули от ответа.

но вопрос к ним остался. :))

Удален
Elizar
|27 Янв 2016
8 Цитировать
Цитата Самовар
это ещё и знак ангелам. Может быть и для того, чтобы различать, кто признает библийские отношения между супругами, а кто для этого слишком умный. А может быть для чего то другого.

и как же это может быть определено про признание Библейских отношений по манере одеваться?

любой безбожный чиновник одевается строже, чем пастор или супердуховный дьякон.

по-вашему, строгость в одеянии показывает духовность?

тогда пророки Илия и Иоанн Креститель что показывали своими одеждами?

Старожил
-66
|27 Янв 2016
1 Цитировать
Цитата Elizar
два предложения не согласованы между собой.

Вам бы лишь найти зацепку, а то что я просто повторил вопрос, записаный в другом посте, это невдомёк.

Да и ответа на него я не жду, а напомнил ещё раз об установках Библии этим вопросом.

Про грмаффродитов согласен с замечанием, некорретный пример.

Про мужское и женское в Библии, я так и написал, что это учение ложное, там речь о наследстве Авраамовом,

Про покрывало не надо утрировать. Я кокнретно писал (да вы можете перечитать), что Павел требует знак от

замужних и не всегда и даже в бане, а во время молитвы и пророчества, почему такое требование не известно,

но оно есть в Библии. И я писал что ещё сто лет назад все верующие во Христа женщины этот знак носили в церквах,

но постепенно , не сразу, его вообще стали игнорировать. А всё начинается с малого. Кого хотите винить,

да некого винить, и ни кто не собирается винить. Ситуация в мире с феминизмом набрала такие обороты,

что не могло не коснуться и покрывал в церквах. Пастора будут закрывать глаза на куда более значимые вещи

чем покрывала, лишь бы не упустить контингент, то есть женщин, которые составляют основную массу в среде прихожан.

А попробуй какой пастор скажи прилюдно сейчас в америке о том, что гомосекство грех, засудят по закону.

Мы союзники на ниве Божией

Покрывало для женщины? В чем суть?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы