Меня тоже веселит, человек побывал в присутствии Бога, а коренным образом у него ничего не поменялось, остался с болячками, с тараканами в голове, с сомнениями, тогда смысл так называемого присутствия, я понимаю Моисей был в присутствии, так ему потом приходилось покрывало одевать на лицо, а мурашечки это конечно смех.
извините, но это явно не похоже на то, как некоторые говорят: "Бог уже всё дал".
если Вам нужно это заслужить терпением и "готовностью", то какой же это дар?
понятие ревность можно истолковать двояко. один из них: ревность - свидетельство принадлежности, дающий право на претензии. т.е., я не могу (в смысле, не имею права) ревновать Вашу жену к Вам же, а вот Вы её ко мне можете... надеюсь понимаете мой пример. многие же финалом ревности разумеют получение.
Павел коринфян младенцами назвал, однако они не имели недостатка ни в каком духовном даровании.
скромняги! 
Значит никто не хочет обладать этими дарами, ревновать , это значит, очень очень желать, получается никому это не надо !?
Они просто обмануты, что у них это уже есть. И они методично затыкают всех несогласных с ними. Даже здесь на форуме нельзя по своему донести мысль, сразу же вешается ярлык.
От присутствия Божьего человек меняется, со временем, не в одну секунду. Но видно, что нечто понял, нечто переменил, и дальше работает над собой. А когда ждут просто наполнения, это сродни тому, почему за Христом ходили. Потому что ели хлеб и насытились, как Он Сам сказал про них. Т.е. чудеса были им нужны не для того, чтобы они понимали, что Бог с ними, а чтобы всегда было что покушать.
Сегодня вот такое евангелие и существует. Люди не Божьего ищут, а материального, забывая, что если найдешь Бога, то Он и решит все твои проблемы. А они ищут мурашки, или спонсоров для себя любимых. Привлекают к себе всех мало-мальски обеспеченых и "дружат" во Христе с ними. А если тебе нечего дать ему, то тебя начинают игнорировать, зачем им духовное? Как говорится, не пережевать и не скушать.
Кто нибудь сегодня уже исполнился Духом) ?Если да, то общение в теме будет проходить мирно, и будет как по писанию, мы будем друг друга увещевать, и получать благословение друг от друга.
Согласна, но просто смотришь на людей, а тараканы годами не выводятся, даже у себя не можешь вытравить) ,смотрю по плодам, если у человека прогресс, он меняется, мышление обновляется, значит действительно в жизни его действует живой Бог.
в тараканах наша сила!!! причём, чем их больше, тем сильнее. главное, чтоб тараканы были едины. а то ведь бывает как, даже два таракана в одной голове, а ужиться друг с другом не могут. 
зато нос можно задирать перед другими верующими в Иисуса Христа и пугать Богом, что, если ты ему, сыну Божьему возразишь в чём, так мало жить тебе осталось. Вот тот случай, когда в своём глазу бревно гордыни, превозношения, а кому-то указывает на гордость
Я своих отругала, посадила по полкам, они теперь перешептываются о том, какая я плохая и вредная, но наружу не показываются.
Было-бы очень хорошо,если-бы в том конфликте,вы также увидели свою вину.Когда дали определение что он служит диаволу.
Тот, кто угрожает смертью, служит дьяволу.Оружие дьявола - смерть. Иисус победил смерть, искупил нас Своей Кровью. А этот человек думает, что я ещё жива пока, благодаря его молитвам за меня. Едва ему удаётся уговорить Бога оставить мне жизнь.
Бог есть Жизнь. И если пугать Богом - смертью верующих или неверующих, то люди захотят держаться подальше от его бога. Вот так он несёт Е в а н г е л и е.
)))))))))))
Вот мои размышления.
Господь определил каждому из нас благодать. дары и призвания Божьи неприложны. однако, именно ощущение Божьей близости даёт смелость двигаться в служении. и вот ради того, чтобы ощущение этого присутствия не уходило, и нужна готовность "платить цену".
Объясните, какую?
думаю, можно выразить словом "комфорт". по сути, христиане и прибегают к разного рода лукавству и умышленным согрешениям именно ради сохранения комфорта. очень понравилось как это выразил Рэйн Уэмыс. когда его Шевченко спросил что стало причиной того, что таллинское пробуждение погасло, он ответил примерно так: "мы позволили себе испугаться и УСТАТЬ".
Здесь угрожается смертью?
1. Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3. И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.
(Второе послание Петра 2:1-3)
И кого слушать, вас или Павла?
Я тоже думаю, что комфорт это первый враг верующего, хотя порой в нем нужно находиться для отдыха. Смотрите что происходит с европейцами, которые погрязли в комфорте, в комфорте они даже своих женщин и дочерей защищать разучились. Их насилуют, а они просто кричат: помогииите!!! Полиииция!!!!
Какая мерзость!
Я никуда не клоню. Я просто призываю не выдавать желаемое за действительное.
Отличное дополнение.
+500
Тааак... пошли приколы)))
Это вы так разоблачения чего-то нехорошего испугались, вероятно.
Христос не учил, что Утешитель будет вас трогать. Сказал, что Дух истины будет УЧИТЬ. На этом и стою.
Аминь!!!
Лучшее тому свидетельство, что это не Святой Дух был! Но я уверен процентов на миллион, что у вас там люди постоянно говорили, что на том или ином собрании чувствовали "Божье присутствие".
"носителей" даров нет. Святой Дух Сам знает когда и как наполнить человека необходимым в данной ситуации для славы Божьей даром. А сгенерировать это своей волей не может никто.
"Аминь" раз миллион.
Так я об этом и говорила.
Именно это я и пытался донести в данной теме! От Божьего присутствия человеческая сущность переплавляется, как золото, пока не всплывут примеси! Примеси - это не только грехи! Это ещё и лжеучения, ереси, заблуждения! Божье присутствие в человеке избавляет от этого. Задача благодати - освободить нас от всей этой гадости, так как где Дух Господень там что??? Правильно! Там СВОБОДА.
пацталом)))
А если не избавляется, то присутствие потеряно.
Не потеряно. А есть предупреждение: не жить по плоти, а жить по духу. Бог не будет нас заставлять мышление менять, мы сами должны прилагать усилия, чтобы обновляться духом ума. А в николаитских церквах, где закрыто служение дарами, братьев друг другу , а есть только пастор- директор организации, и прихожане, то там духоманию внедряют, чтобы была видимость сверхъестественного.
Поэтому говорящие, что соприкасаются с Богом, на деле не могут даже презрения своего скрыть к тем, кто на них не похож. Бог так не действует в человеке. Иисус нам сказал, что по плодам дерево узнаем.
9 потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
(Еф.5:9)
Только так!
Если ктото продолжает жить по плоти, то о каком присутствии речь?
3. Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
4. Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
(Послание к Галатам 3:3,4)
Они потеряли силу поступать по духу. И те, кто не приняли этого обличения, продолжали жить по плоти. И по вашему они ничего не потеряли?
Христиане знают, что возвращаться надо через покаяние.
Если же покаялись, но продолжают жить по плоти, то Святой Дух у них угашен.
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
И если я обращаю внимание на смерть тех кто познали Бога, но отвратились от Него, то это опять же по вашему учение не от Бога?