Любой имеющий Святого Духа и принадлежащий к Невесте Христовой, говорит в молитве "Приди!" И это не молитва о "присутствии", а о Втором пришествии. Не знали, да?

А что вы ещё можете про меня придумать? Чего мне бояться? Я не делаю и близко тех вещей, которые они делали или в которых Бог обвиняет лжепророков и лжеучителей в текстах Нового Завета.

Все мы много согрешаем. Кто говорит, что не имеет греха, тот лжец. Я таких вообще не воспринимаю. Даже Исайя заявлял, что он человек с нечистыми устами, но Бог не побрезговал им, а очистил. Потому и не гибнут от силы Святого Духа лжепророки и лжепасторы, что Он к ним не приходил никогда. Они сами по себе. "Я никогда не знал вас"

Кто ещё врёт? Засвидетельствуйте о реальных откровениях и научающей благодати Святог Духа в тот день, когда вы, как утверждаете, были на собрании в явлении очень сильного присутствия! Чего уходите от ответа? Потому что нечего сказать. Нечего вам засвидетельствовать о такой славе Божьей в вашей жизни. Вот и учитесь по Википедии, а не от Помазания.

Все мотивы надо сравнивать с писанием.

Если Вам предлагаают богатство, эмоции или наполнение духом, то это уже страшно.

Если Вам предлагают брань против духов злобы, то это От Бога.

а я вот ко всем на ты ...обращаюсь ...даже к Богу

Как Деда Мороза, Зубной феи, Ледяного Джека и прочих)))))

А, что вы получили? Я вот читаю вас: Я да Я, Я да Я. И больше ничего. Ну какие у вас конкретно плоды?

То есть вы опровергаете слова Апостола Павла?

Вы, на самом деле решили, что вы круче Апостола?))))

По-моему вы в жестокой "прелести" и совсем не Дух Святой говорит через вас.

Вы опять противоречите Павлу еще раз слова истинного Апостола:

А когда человек говорит на иностранном языке это тоже может быть чудо не от Бога:

http://www.kingdomjc.com/Books/Ludmila_Plett2/03.htm

Так вот к такому столбу была привязана проволокой взрослая девушка. Проволока так глубоко врезалась в тело несчастной, что из образовавшихся разрезов струйками текла кровь. На руках и на теле виднелись бесчисленные рубцы и раны. Одни из них были уже зажившими, другие - ещё совсем свежие и кровоточащие. Эта безумная имела нечеловеческую, сверхъестественную силу. Она так страшно рвалась на своей привязи, что проволока, как нож, резала её руки. При этом она, не переставая, говорила на каком-то чужом непонятном языке. {У Зулу это не является чем-то необычным. Таких духов они называют "зиэуас". Если человек одержим этим духом, то он обладает способностью говорить непонятными языками, а также на различных иностранных языках, например: немецком, английском, индийском и так далее).

100%. Так очень понятно. Нагнетение "атмосферы" способствует обману.

Ответ для Сидулина (Евгений, Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, ЧТО СВЯТОЙ ДУХ НИКАК СЕБЯ НЕ ПРОЯВЛЯЕТ НА ФИЗИЧЕСКОМ УРОВНЕ)

(Ответ Рубилы для Левко :Я не отрицаю способность Бога влиять на физическую реальность, вы меня с кем-то путаете.)

То что у тебя сумбур в голове по этой теме я не отрицаю.Еще начало открываться другая характеристика-способность ко лжи.Если конечно твои посты это не от склероза, которая бывает у дедушек.

Но ты не забывай,тут за тобою следят десятки глаз как ты выкручиваешься и закручиваешься в угождении чьим либо доктринам.

И не забывай в азарте про заповедь- не обманывай.

Радость во Святом Духе касается и плоти.Разве ты это не знал? Чья улыбка на лице появляется духа или тела?

Радость во Святом Духе это в полноте:дух,душа и плоть. Бог не таков чтобы дать радость духу(успокоение совести) а плоти оставить в печали.

Уж не позорься не знанием истины и не знанием Духа Святого, споря что знаешь лучше нас.

С любой конфессией можно о чем то спорить. Пока ни одна конфессия не соответствует учению первохристианской церкви.По крайней мере я не слышал.Наш епископ тоже самое говорил.

Со времен средневековья происходит приближение к учению апостолов по откровениям Святого Духа.Но Святой Дух не дает все откровения одному или полностью всё. Идет постепенное освещение церкви.И это происходит вот в таких дискуссиях и исследовании Святого Писания. Однако из за несовершенства человека в том числе верующего всегда остается место для дальнейших работ для Духа Святого.

Такое мышление как у тебя у меня было лет 15 назад.Только мы и никого не вижу.

Сегодня я вижу страшно очень много что меня и пастора (некоторые) начали подозрительно смотреть и молиться за покаяние.Я вижу что Христовы есть во всех христианских конфессиях.В каких то больше в каких то меньше.

О! "Новое откровение"? Дело в том, что когда Павел молится о "Втором пришествии", он даже слово специальное употребляет. Зачем Вам так "изворачиваться"?

Вот поэтому они не знают что такое Божье присутствие и противяться Ему.

Вы и при том бесстыдно.

Я Вам задам один вопрос, ответьте на него пожайлуста честно:

Люди делятся на две категории: одни хотят знать правду, другие хотят оказаться правыми, Вы к какой категории себя относите?

Лично я хочу знать правду и хочу быть правым.

А Вы?

Я тоже заметила странность, когда ему пишешь нечто, спрашиваешь, он не отвечает, а потом как будто и не писал никогда, начинает писать то же самое. Или мне возвращает мной же сказанные ему слова.

А ещё странность заметила, сначала пишет, что мне нужно пересмотреть моё духовное стояние в Боге, а потом тут же, на следующей странице пишет, что возьмет мое откровение для того, чтобы вставить в свою проповедь.

И я решила более в такой странной теме не писать, а то на одной странице говорит одно, а на другой говорит противоположное. Как будто два человека пишут....

Зачем мне в этом участвовать?

Мир вам.

Вот смотрите. два  взаимоисключающих утверждения. С одной стороны Бог всемогущий и Ему все подвласно, а с другой, человек может Ему , что-то не позволить сделать. Какой  в этом смысл?

Ваш круг познаний в сфере христианства очень мал. Я исследую христианство с 1988 года.

Есть доброе есть худое.Всякое есть. Но из за пару служителей нельзя оскорблять всех остальных.Нельзя называть всех еретиками,учения бесовскими и т.п. и т. д... Таким образом ты оскорбляешь Святого Духа Которым эти люди запечетлены.

Твоя страшная и огромная ошибка в том, что имея небольшой круг (очень маленький) познаний в сфере христианства ты начинаешь судить обо всех.

Совершенно не зная какое пятидесятничество и харизматия в Южной Америке(Перу,Аргентина,Колумбия) в Африке,На Ближнем Востоке В Индии,Пакистане,Китае,Татарстане и Башкирии,Турции и Японии.

Твои познания от Украины и часть России и часть Америки северной.

Апостолы по сравнению с нынешними апостолами были гораздо строже и жестче. Не то что изгнали бы ,можно было и ноги быстро протянуть и оказаться в лапах сатаны.

Не знаю как на Украине, но в Татарстане Дух Святой дает знать Свое присутствие во всех христианских конфессиях.Даже в среде баптистов закрытых.Там только не принято это афишировать.Также Он дает знать Свое отсутствие среди всех верующих если они во грехе,в особенности блуд.

Когда мы начинаем славить Бога или молиться мы не просим Господи прикоснись к моей коже и довольно.Начинаем славить Бога и Он Сам начинает являть Свое присутствие в разной мере.

Насчет "чудес"

Я вот никогда не осуждал своих детей в детстве когда они "дурачились" и не требовал от них взрослых поступков .Но когда подражали и делали одобрял и хвалил.И говорил что хорошо и что плохо.Они все одно поступали по уму своему.Дети есть дети.

По твоей программе обнаружения ересей можно всю Церковь Христа обвинить в ереси и сектанстве.Тебя тоже.

Читайте внимательно написанное.. Хотя я понимаю, как клоны внимательны к совсем иному.

Да нет Киракел.. благодаря не только участию в теме а многолетнему хождению с Иисусом Христом.. я убедился в том, что некоторые всего-лишь где-то там слышали о Боге.. они не только не знают Его лично, но даже толком не знают о Нем.. А всякие там странные ощущения у них каждую секунду.. легко может быть какой-то внутренней протозойной или внешней дерматической проблемой.. И я бы порекомендовал таким пройти полное медицинское обследование своего организма в диагностическом центре.

Обратите внимание, не знание в голове очистило Исайю, а Бог.

Все имеют знание, голова просто у всех пухнет от знаний, но Вы никак не поймёте, что знание надмевает, а любовь назидает. И любовь Божья излилась не в наши головы, а в наши сердца, и любовь - это чувство, а не знание. И Бог меняет нас изнутри, да так, что бывает сам себя не узнаёшь, ибо то что нравилось вчера, больше вообще не привлекает, хочется освещаться ещё, чтоб быть угодным Ему, достигать любви и ревновать о дарах духовных, не для того, чтоб что то кому то доказать, а потому что любовь Божья объемлет нас.

И в каких-же это атеистических материалах ты такое вычитал..?! Ты Рубила хоть разберись вначале, что такое инфразвуковые излучатели и что они из себя хоть представляют.. Ты ведь уже своей бредовой ахинеей, церковь Христову впрямь превратил в какой-то менгельский лагерь с бесчеловечными опытами на живых людях.. Церковь Христова, это тебе Рубила не Освенцим.. имей Страх Господень!

Боже Праведный.. что ты уже несешь Рубила на церковь Христа..?! Википедия с Гуглем скоро в петлю полезут, от твоих "супердуховных" изречений хулы на Церковь.. Остановись дорогой..!))))

Господи Христе, смилуйся, прости и помилуй.. этого грешника и хулителя Твоего Духа и Твоей Церкви..!))))))

я же не виноват, что для Вас собрания верующих людей - это еретические культы, а служителя почти все поголовно лже...

Но только знайте, в Царстве Божьем одиночек не бывает, овцы не ходят по одиночке, член тела не может жить без тела, и если мы посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру не получаем приращение к телу Христа для созидания самого себя в любви, то мы в очень большой проблеме.

Знание в голове - это по Вашему глубокое внутреннее действие?

Знание надмевает, а любовь назидает, и любовь - это чувство, которое побуждает веру действовать любовью.

Вы - и вся тема подтверждение этому.

Мы и живём по Духу, не переживайте.

Если Вы знание считаете назиданием, то не переживайте, Господь даёт знаний больше чем достаточно, и нужно иметь смирение, чтоб это знание не надмевало.

но назидает всё таки любовь Божья, которая излилась не в наши головы, а в наши сердца.

И мне больше нравится просто быть со своей женой, чем совместно заниматься бытом. Ведь есть разница, когда Вы просто наслаждаетесь любимым человеком или вместе моете посуду?

Мы все вместе храм, а по отдельности как живые камни, из которых этот самый храм устрояется, для того чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.

Полностью с Вами согласен

Доказать сможете?

Про Иисуса тоже говорили, что Он обманщик и обольщает народ.

Тема идет по кругу. И по прежнему услышать друг друга - проблема. Жаль.

Есть время для проповеди язычникам, а есть время прославить Господа хвалой и благодарением с песнями и музыкой.

Сообщить троим из 12-ти, что Иисус Сын Божий? Дак они это и так знали. Чтоб Его слушали? Дак апостолы только Христа и слушали, причём даже если и не понимали, то всё равно слушали.

Помните как Пётр сказал: "Господи! хорошо нам здесь быть...", и я Петра прекрасно понимаю..

Давид был муж по сердцу Божьему и оставил прекрасный пример как надо прославлять нашего Господа.

Елисей был пророком Божьим, а пророческий дар, что тогда, что сейчас мало чем отличается.

Это верующие люди собираются вместе, чтобы хвалить Бога во святыне Его, хвалить Его на тверди силы Его. Хвалить Его по могуществу Его, хвалить Его по множеству величия Его. Хвалить Его со звуком трубным, хвалить Его на псалтири и гуслях. Хвалить Его с тимпаном и ликами, хвалить Его на струнах и органе. Хвалить Его на звучных кимвалах, хвалить Его на кимвалах громогласных. Все дышащее да хвалит Господа! Аллилуия.  (Пс.150)

Ну, как я вижу руль здесь пока один и тот же, потому не только рулевое но и весь ведомый мост, заклинило намертво. Эх-х, а я так думал вернутся в общение. (-:.

Интересно почему мне штрафной? Не я первый привел сравнении близостью с Богом, с близостью в браке. И что в этом крамольного так и не понял? Чем больше супруги проводят времени наедине и вместе, тем крепче их узы. Точно так же и с Богом.