То, что преуспевают только немногие - то факт.
А вот то, что "трудятся почти все" - вы вносите в это <почти> и тех учителей этих теорий "процветаний", надо полагать?
Скорее всего нет, так далее пишите им же:
Ну да, у них на это <ведение> то время , откуда взять, совсем не остается у них бедных , им то надо согласно свидетельствам Lily и других на этом форуме и в могочисленных видео-роликах в интернете, везде успеть за эти 24 чАСА ?
Им же надо и заработать копеечку и на свои собственные нужды, да и тем наставникам , которые в ведение пребывают еще каждый месяц не только денежную но и трудовую так сказать жертву принести.
A Их же еще и в каком-то неведение и обвиняют.
Да еще и такую весьма и весьма лукавую платформу идейную подводят :
Христос оказывается у них автором "учения о процветании" и через это учения о "процветании " оказывается "ОТКРЫВАЕТСЯ ИСТИНА И КОГДА ИСТИНА ПРИМЕНЯЕТСЯ ТО ВСЕ НАЧИНАЕТ СРАБАТЫВАТЬ."?
Hу надо же? Срабатывать на что? Неужели на всеобщее ПРОЦВЕТАНИЕ для всех?
До такой нелепости , смелости в словах как вы zolotko тут озвучили, даже те всем известные наставники/учителя "процветания не позволяли себе доходить , не возвещали еще.
Наверное они в ведении точно были, что всему есть предел, даже своему лукавству, так как в отличие от вас остерегаются , страх еще кое-какой имеют, вспоминая слова Иисуса, что это Он есть Истина и Жизнь , а не то "процветание" в нашем физической сегодняшней действительности, выражающая
именном в этом , только у них : - наличие своих вилл, яхт, самолетах , обширных дворцов в различных местах Земли и наличие крупных сумм денег на многочисленных банковских счетах собранных с вот таких, как вы озвучили большинства, которые "страдают от неведения."
А вы , zolotko - вот даже и до этого уже себе позволяете дойти, не будучи даже в числе этих преуспевающих до такого уровня, как все эти учителей "преуспевания."
У нас помогают, устраивают пышные похороны.
-
Очень напоминает сетевой маркетинг ) Разница с первыми христанами как у неба с землей .
-
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Послание к Галатам 6:7,8)
даже в сказке такого нет. Оказывается учение начинает работать только после того,как дашь деньги за то,что кто-то выйдет и будет за твои деньги что-то говорить. Пока деньги не дашь,то истины не будет и ничего не работает. Я кому-то даю деньги,а у него в голове открывается истина для меня,когда он получил мои деньги,чтобы мне сказать. Истина Божья за деньги. Какую именно истину я начинаю применять,что она срабатывает и все начинает работать в моей жизни? Я не знала,что Божью истину и улучшение жизни можно купить за деньги у проповедника. Я даром отдаю,если даром получила. Тогда проповедник должен купить у Бога информацию,чтобы потом мне продать за мои деньги. А Бог же даром дает,а не говорит Ему платить. Сейчас все от Бога мы получаем по благодати,а это даром. За что платить,если это нам подарок от Бога? Познайте истину и истина сделает вас свободными. Но где можно найти,что Святой Дух продает тебе истину за деньги?
Это для меня абстрактно. Иногда и культуру посеешь(в огороде), а не пожнешь, не уродилось.И в духовном так же.
сеешь в себя правильное,пожнешь хорошее. Сеешь плохое,будет плохое. Сеешь деньги в неправду,тебя будут учить неправде,кто от тебя твои деньги получил. Кто тебя любит,тот будет от Бога тебе даром благо давать. Кто сеет в неправду,тот пожнет крах в своей жизни
-
Поправлю -- кто БОГА любит , христианами движет любовь к БОГУ и Его воле , а потом
уже любовь к людям , нельзя верующему людей любить больше чем БОГА -- это чревато
в конечном счете бунтом против БОГА и Его постановлений .
-
Нельзя верующему даже говорить,что он любит Бога,если он не любит людей 
Про бунт мне законники говорили двадцать лет назад,сколько их уже не ходит по земле
Вот именно так, НЕ ОБМАНЫВАЙТЕСь -нет такого "учения о преуспевании" ни в одном из текстов , ни в одной из книг Библии.
Хороший стих вы процитировали алеб.
Наверное именно они, а в частности именно этот апостол - автор этих слов - очень хорошо осознавал, что Бог поругаем не бывает.
Поэтому и он и его соратники вот такого нелепого и противного всему чему учил их и наш Спаситель никогда не возвещали, как современные христиане здесь и те известные учителя такого антиевангельского , антиапостольского "учения о процветании."
Все они, апостолы сеяли в дух, и никто из них не имел атрибутов того, чем гордятся и похваляются адепты этого "процветательного учения" и собственно их учителя - "учения о процветания"
А еще именно этот автор того стиха, процитированного вами алеб высказал очень прямо и конкретно:
«Имейте нрав несребролюбивый, (т.е.будьте свободны от любви к деньгам) довольствуясь тем, что есть. Ибо Сам сказал: не оставлю тебя и не покину тебя, так что мы смело говорим: Господь мне помощник, и не убоюсь: что сделает мне человек?"
Вот так они (апостолы ) и прожили свою жизнь : боясь Бога , а не человека, радуясь своему духовному сокровищу их сердца - Иисусу Христу, а не тем атрибутами "преуспевания " - самолетами, виллами, автомобилями и крупными суммами на своих банковских счетах.
И что-то вот именно это - "чтобы вы всем богаты были на всякую щедрость. " , ну никто из учителей "процветания " и не демонстрировал и не демонстрирует до сего дня - нигде.
А "щедрость " такую именно от другого большинства требуют , да еще и лукаво обещают видите ли раз они, адепты этого неевангельского учения о "преуспевании думают , значит и Отец не пожелает никому нищеты, только им побольше, да постоянно в те корзины и конверты кладите .
Истину писал апостол - не обманывайтесь.
Может, думал человек, что посеял. но не было этого. Или не то, или не туда посеял.
А то, что ты сама постом ранее писала - да. если человек трудится - вкладывает нечто, то получит результат какой-то.
Спасибо.Да, жизнь совр. "процветантов" - и первых христиан, отличается кардинально...
Да, какой-то получится. Но не во всем имеешь результат, какого бы хотел.
Чем больше людей считающих что процветание ловушка - тем лучше для других, для которых процветание благо.
Как вы определили что это мнение мирского человека?
Для меня все Евангелие - это Евангелие процветания. До уверования в Евангелие был рабом греха а стал сыном Царя всех царей. Большего процветания вы нигде не найдете. А финансовое процветание на последнем месте, но также реально работает. Оно основано на словах Христа - давайте и дастся вам. И кто действительно верит тот и практикует. Тот и пожинает, потому, что сеет. Это принцып в Царстве Божием. И это доступно для каждого, так же как доступно каждому войти в Царство Божие, но немногие находят врата Царства.
Значит, Вы стигете своих овец?
Конечно, так: до уверования в Евангелия - все были рабом греха, а после - спасительная вера в Иисуса Христа , посредством Его Дара для нас - благодати - вы получили залог Святого Духа и тепeрь можете возрастать в вере и называть себя Дитем Божием: сыном или дочерью Царя всех Царей.
Только вот этот процесс и данное состояние ни в одном переводе и даже оригинальных текстах Евангелия не называется ПРОЦВЕТАНИЕ.
Этот термин - выдумка тех же учителей- "учений процветания" и конечно их адептов. Такая околорелигиозно-околохристианское использование слова ЕВАНГЕЛИЕ вкупе с их выдумкой ПРОЦВЕТАНИЕ. Нет такого в действительности - Евангелие процветания, а есть то, что именно это означает -
РАДОСТНАЯ ВЕСТь о том, что Мессия, есть Иисус Христос - Сын Божий принес Себя в Жертву и тем самым даровал всем Спасение душам их.
И у всех тех, который принял всем сердцем ЭТО Евангелие- жизнь теперь ХРИСТОС, а не "процветание " . Именно так как учит его искренние верующие в Его , Иисуса Христа Евангелие -Радостную Весть - апостолы. И все слова этих людей, наставников и душепопечителей многих церквей и нас, сегодня именно об этом говорят, а не о том, что вы здесь написали - < ПРОЦВЕТАНИЕ>
Вы для себя открыли, но для многих закрыто - лично для меня, чем большему числу людей закрыто, тем лучше тем, кому открыто) - хотя, не хотел бы смущать тех, кого назвал что им закрыто - предлагаю перефразировать с точностью до наоборот - вы не против??)))))
Таких ПРИНЦИПЫ в том что называется ЦАРСТВИЕ БОЖИЕ нет и быть не может.
Эти ПРИНЦИПЫ наличиствуют в лукавой выдумке человеческой, которые назывются - ФИНАНСОВЫЕ ПИРАМИДЫ всех видов и типов, ничего общего не имеющей с Евангелием,
и тем более с тем Царствием Божием, о котором именно в этом Евангелии нам рассказывается ничего общего не имеют.
Адепты именно этих финансовых пирамид, всякого вида "учений о преуспевания" именно так, лукаво еще укоряют: и неведение то у вас, и веры то у вас нет, и совсем недостаточно то сеете в того или этого очередного гуру . Это как раз то, что делают финансовые пирамиды: подчиняют людей, слушающих их - идолам. И срабатывает, как мы видим, вот здесь, до сего дня . Люди перестают замечать что бы то ни было, указывающее им, что их обманывают и манипулируют ими, неважно, каким бы очевидным это ни было.
Поэтому апостол так серьезно и пишет: Не обманывайтесь :
Учителя " Учение процветания" вскарабкивается по людям - Евангелие - Иисус же спускается, чтобы нас поднять.
Учителя "Учение процветанияя" еще более загоняют в нужду бедных- Евангелие - Иисус – нуждается с нуждающимися.
Учителя " Учение преуспевания" распаляет, способствует возникновению и росту идолов <богатство, сребролюбие> - Евангелие - Иисус сокрушает их явлением Своей славы;
Он не предлагает наилучший дом, в окрестности - Он предлагает надежду воскресения, когда мы следуем этим словам в Евангелие Матф. 5:5.
Он также не предлагает «сверхъестественную благосклонность» от других, но вместо этого обещает вечную награду, когда мы презираемы за имя Его в Евангелие Матф. 5:10-12).
Именно поэтому , далее апостол еще строже добавляет - БОГ поругаем не бывает.
Иисус – наш Спаситель - Бог не стоящий на самом верху финансовых пирамид, учитель процветания- обещающий всяческие блага мaтериaльные .
Он – Бог, нисходящий к самому основанию пирамиды и учащий нас всех, вот это большинство "неуспешное" тому, что есть Божьи неувядаемые сокровища,а не то процветание о котором пишите вы и те учителя процветания.
Римма, ваше призвание довольствоваться тем что есть и наставлять таких как и вы потому, что без вас никогда не будет богатых - от всего сердца вам благодарен
В очередной раз вы дорогой гость AlexMan демострируете , насколько вы сам полагаетесь на слова людские, потому как , те, кто верит Богу - Всемогущиму - знают, что "наличие богатых" и богатств: как духовных так и о том, что обычно люди понимают под "процветанием", наличие богатств иных
всех видов и типов - завист только от Него, о котором говорит Его Евангелие, Радостная Весть , а не то, которое люди назвали "Евангелие процветание" и уж тем более не от слов обычных людей как Римма или AlexMan.
Игра слов всегда была на вооружении у людей-манипуляторов всех типов и видов.
Дорогой мой, я молюсь, чтобы все у тебя было благополучно и чтобы ты был здоров так же, как благополучна твоя душа.
(Третье послание Иоанна 2)
Преуспевание, исцеление не поможет тому, кому нужно покаяние и обращение от злых дел.
бедные люди сеют и сеют,сеют и сеют,сеют и сеют,а на работе им зарплату не поднимают и не поднимают,не поднимают и не поднимают,не поднимают и не поднимают,пенсию не поднимают и не поднимают. Только цены растут. Это процветание от посева денег бедными людьми. Пожинает только тот,кто у них забирает то,что они приносят и думают,что сеют. Я видела полное ведро денег там,где бедные люди сеют деньги и думают,что потом у них будет много денег. Это было много лет назад. Я знала как эти люди живут и знаю,как они сейчас живут. Ничего не поменялось,сеют и сеют,сеют и сеют,ждут денежного прорыва десять лет,двадцать лет. Нет такого принципа в Царстве Божьем,когда с бедных собирают последнее,что бы хорошо было тем,кто живет за их счет и не работает. Апостол Павел вспоминал слова Иисуса давайте и дастся вам,когда говорил всем работать,как сам Р-А-Б-О-Т-А-Л своими собственными руками.
Ищите Царства Божьего и Его правды,а не денег для распространения неправды. Иисус не просил денег на Евангелие,Павел не просил денег на проповедь и за проповедь. Павел трудился,что бы кому-то помочь,но не просил трудится других,что бы обеспечивали его.
-
Вы наверное невнимательно читали послание Павла к церквам им основаным . О средствах
на существование там речь шла недусмысленная .
-
Жаль, что многие досих пор не хотят верить в эту истину, а верят сладкой лжи. Нет такого понятия Евангелия процветания. Эта теория основана на похоти и жадности того, кто ее придумал и распространяет. Иисус ниразу об этом не сказал , наоборот Он говорил против богатых и мечтающих обогатиться. Их участь - вечные муки
В дополнение к ранее сказанному:
Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,
как написано: «расточил, роздал нищим; правда его пребывает в век».
Дающий же семя сеющему и хлеб в пищу подаст обилие посеянному вами и умножит плоды правды вашей,
так чтобы вы всем богаты были на всякую щедрость, которая через нас производит благодарение Богу.
(Второе послание к Коринфянам 9:8-11)