Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Старожил
+173
|19 Сен 2015
1
Цитата G1askhe
муж при заключении брака уже высказал свою волю, а то что он после может пойти по пути греха - то в этом как раз и нет Божьей воли. а Божья воля как раз есть такая что бы не было развода, ну или если вдруг развелись что что бы оставались одни, или примирились друг с другом.

Согласна. Бог никоим образом не может поощрять греха, как бы люди при этом его невуалировали.  В Библии четко написано, как поступать, а выбор остается за человеком, но ответственность остаеться на них все равно.

Старожил
+173
|19 Сен 2015
2
Цитата Zhanna
НО, возвращение к первой жене и спасение между собой, как-то не связаны.... вообще-то...

А Вы подумайте хорошенько, может увидите какую связь....

 

Цитата Zhanna
Обычно, такое могут говорить или советовать лишь те верующие, которые либо сами несемейные, либо несчастные в браке, и живущие вместе через силу, только потому, что "так надо!"..

А в этом Вы можете глубоко ошибаться, не стоит так опрометчиво судить....

 

Цитата Zhanna
Когда человек приходит к Богу, он кается во всех своих прежних грехах... Он начинает жизнь с чистого листа... Даже если там был неудавшийся брак - его как-бы нет. Человек снова чист и свободен. Да и тот человек, которого оставил БЕЗ брака неверующий супруг - тоже свободен от брачных уз.

До недавного времени, я тоже так считала. Но сейчас я вижу из Библии, что это не так.  А я лишь раньше так думала, потому что так было принято и этому учили. Но, когда я взяла места писания и посмотрела, что там действительно написано, то увидела совсем другое, о чем и написала выше.

Библию не нужно подгонять под жизни людей,а  наоборот  жизнь нужно приводить в порядок  опираясь на то, чему учит Библия.

Старожил
+173
|19 Сен 2015
0
Цитата Zhanna
. А кто-то, находит любовь, утешение и поддержку в новом браке, чего не было в предыдущем. Зачем ему ваши угрозы и проклятия, если он сам находится в мире с Господом при принятии своего решения?

Это конечно личное дело  каждого жить ли во грехе или нет. И не спорю, что во втором браке он может быть счастлив, но если бы он(она)не был(а) разведенным, тогда пожалуйста живите. Но, когда в глазах Бога эти отношения являются грехом, тогда их обязательно нужно разрывать. Так учит Библия. И неважно согласны мы или нет с тем, чего хочет Бог. Он так постановил. А мы кто, чтобы противиться Ему и Его Словам?!

Старожил
+240
|19 Сен 2015
1

кто как думает-а если жена в дурке или в реабцентре, то может-ли муж повторно жениться

Удален
Elizar
|19 Сен 2015
1
Цитата G1askhe
учите Писание лучше, а не выдумки всякие придумывайте. Писание неоднократно учит что может освободить от закона супружества.

сначала опровергните Божью установку: один муж плюс одна жена - это одна плоть.

если муж соединился с другой женщиной, то они соединяются так же , как написано в Быт.2.

при этом изначальная установка не изменилась.

если человек постоянно меняет себе партнера, то этот образ жизни и называется прелюбодейным и блудным, за который положен суд, чтобы не перегружал небесное бюро ЗАГС, где свовершаются браки.

а смерть одного из супругов, так это и обсуждать нет смысла.

поэтому Павел и приводит этот неопровержимый факт в качестве аргумента.

а парадокс Иисуса о прелюбодеянии разведённых так же является неоспоримым фактом в свете начальной Божьей установки о супружестве. так как в любом случае разведённому начинать новую связь нужно с прелюбодеяния по отношению к прежнему супружеству.

Удален
Elizar
|19 Сен 2015
0
Цитата G1askhe
ну если вы так считаете, то проходите через процесс прелюбодеяния. только покаяться за это прохождение не забудьте. иначе сами наверное знаете что будет с теми кто прелюбодействует.

часто ли вам приходилось решать подобные вопросы в цекви на практике?

 

Цитата G1askhe
Цитата Elizar вообще-то понятие "законная жена" есть только в мире с депортаментами законной регистрации семейных отношений --------------------------хорошо, можете не употреблять фразу "законная жена". можете употреблять фразы "жена" по отношению к жене мужа, и "прелюбодейки" по отношению ко всем другим женщинам с которыми этот мужчина может прелюбодействовать после развода со своей женой.

а почему прелюбодейки во множественном числе?

а представьте себе ситуацию, что муж по какой-то причине развелся с женой. ну, например, она ему противится по ключевым вопосам семейной жизни. и через время он связывает себя с другой женщиной, которая не была замужем. кто в этой новой паре прелюбодействует?

новенькая точно не прелюбодействует, а мужу найдите причину прелюбодеяния.

Удален
Elizar
|19 Сен 2015
1
Цитата G1askhe
ну если для вас Закон Моисея не отменён, то начните с обрезания плоти - Закон так требует.

ну, говорил уже, не путайте обряд с наставлением. все наставления перешли от древних в новый завет вместе с законом десятисловия. 1Кор.10.

именно этот закон-наставление, который Бог дал древним, записывается Господом в новом сердце Христианина.

 

Цитата G1askhe
ну не то что бы именно толкает, но даёт ей повод прелюбодействовать - отказав ей в супружеской жизни после развода, муж даётей повод идти к другим мужчинам прелюбодействовать.

опять необоснованно употребляете множественное число.

говорил уже, что любой разведённый проходит через процесс прелюбодеяния, когда соединяется с другим партнером. далее они уже муж и жена, а не прелюбодеи.

Удален
Elizar
|19 Сен 2015
1
Цитата G1askhe
можно, хотя лучше и благословение и регистрация. выше я писал факторы которые отделяют брак от обычного сожительства.

напомните еще раз на какой странице вы писали, чтобы все не рылись по перелистанным страницам.

 

Цитата Самовар
А откуда можно узнать, что Бог уже сочетал? А вдруг не сочетал, а это только показалось?

а откуда об этом узнавали древние, когда не было департаментов регистрации браков?

 

Цитата G1askhe
я выше уже писал много раз отличительные факторы.

ну не поленитесь еще раз привести сюда ваши цитаты.

мы же указываем слова из Библии, когда приводим аргументы

Удален
Elizar
|19 Сен 2015
1
Цитата Самовар
Закон замужества во время закона Моисея был отменен и разрешен развод

вот бы увидеть кто и когда отменил этот закон прилепления (замужества)?

разрешить развод, чтобы не поубивали неугодных жен, можно было и без отмены начального установления.

 

Цитата Самовар
Значит, он будет связан с ней, а через нее — с десятью незнакомыми мужчинами. Через нее каждый будет связан с каждым другим на невидимом плане Предположим, что у каждого их этих десяти мужчин было по десять любовниц . Всех не нарисуешь, но обозначим эти связи: опять каждый будет связан с каждым другим на невидимом плане

это теория гроздей, которая противоречит формуле М+Ж=одно.

не М+10Ж+12М=одно.

поэтому не признаю её за истину.

Удален
Elizar
|19 Сен 2015
1
Цитата G1askhe
он даёт ей повод к тому что бы она шла к другим мужчинам что бы удовлетворять свои интимные желания. ну неужели вы такая наивная что таких простых вещей не понимаете?

вы опять говорите так, что брошенная жена идет на панель предлагать себя многим мужчинам.

 

Цитата G1askhe
на первых страницах этой темы я уже писал об этом несколько раз.

теперь собеседнику нужно отправиться на поиски ваших цитат?

вам бы радоваться, что через вопросы есть возможность обоснованно тиражироваться, не нарушая правило форума №6.

Удален
Elizar
|19 Сен 2015
2
Цитата G1askhe
Цитата levko1 А что вы предлагаете делать тем женщинам, муж которых неверующий и он не хочет с ней жить, ушел от нее, живет с другой (другими)? -------------------------------им ничего не нужно делать - мужья уже сами сделали - ушли от них. а дальше лично я им ничего не предлагаю - женатым, замужним, и тем кто развёлся, Господь повелевает, а не пастора, и не другие люди - 1Кор.7:10-11.

ну и к чему тогда все рассуждения, коли при всех данных не можете дать конкретный ответ на конкретный вопрос?

 

Цитата levko1
Поэтому невиновная сторона свободна уже от этих уз (брака) и она, только в даном случае, не является разведенной, но свободной.

получается, что кроме прелюбодеяния физического и смерти одного из супругов, есть еще и причина пренебрежения супружескими отношениями на душевном уровне. почему такое не относят так же к прелюбодеянию, когда один из супругов или оба разом относятся друг ко другу не как муж и жена, а как соседи по коммуналке, пускай даже и добрые. а ведь бывает и не как добрые соседи под одной крышей. а бывает, что и живут врозь. а связаны лишь штампом в паспорте.

вот интересны домыслы исследователей Библейских историй об отношениях Араама и Сарры после жертвоприношения Исаака. Авраам стал жить в Вирсавии, а Сарра жила и умерла в Хевроне. и в какой-то момент Авраам взял другую жену Хеттуру, которая родила ему много сыновей. и еще у Авраама были наложницы, родившие ему сыновей.

видимо история с жертвоприношением сильно расстроило Сарру в отношениях с Авраамом.

Удален
Elizar
|19 Сен 2015
2
Цитата G1askhe
уже много раз повторял - Апостол Павел уже два раза назвал причину по которой нарушается связь одной плоти - это смерть одного из супругов, а не измена (Рим.7:2-3, 1Кор.7:39). других причин он не называет.

а как же быть с начальной установкой супружества: 1М+1Ж=одно?

муж прелюбодействовал от жены и связался с другой женщиной. то есть получается теперь, что 1М+1Ж№1+1Ж№2=одно? нам ли оспаривать Божьи законы, данные Господом миру?

Удален
Elizar
|19 Сен 2015
3
Цитата whitesail
женщина будет свободна только тогда, когда умрет ее муж.

вы добавили слово ТОЛЬКО, вот вас и клинит в непонимании.

 

Цитата G1askhe
а Божья воля как раз есть такая что бы не было развода, ну или если вдруг развелись что что бы оставались одни, или примирились друг с другом.

стало быть, Давид не исполнил Божью волю в отношении Мелхолы, осмеявшей мужа, и в отношении тех 10 жен, которые остались на время оккупации Авессалома.

Старожил
+1379
|19 Сен 2015
2
Цитата
Да даже если бы он и не создал семьи, то так молиться - колдовство
Цитата whitesail
Почему Вы так считаете?

Потому, что на случай когда супружеский завет: верующий-неверующий (были неверующие оба, а затем одна сторона уверовала) есть оговорка:

15. Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь.

(Первое послание к Коринфянам 7:15)

И если незнающий Бога человек так решил, и не желает возвращаться - то это его выбор. Бог дал свободу выбора и не посягает на неё. Через такую упорную молитву будет действовать не Божий Дух.

В таком случае верующая сторона, не должна спешить вступать в другой брачный завет, а нужно молиться за спасение неверующей стороны, и спрашивать у Бога как быть далее. И возможны два варианта:

1. неверующая сторона покается и вернется.

2. не вернется окончательно. Тогда можно то, что выше сказано Павлом, верующей стороне вступить в новый супружеский завет с другой верующей стороной, при желании.

 

Цитата alicoc
кто как думает-а если жена в дурке или в реабцентре, то может-ли муж повторно жениться

При живой жене - нет.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
W-P
+777
|19 Сен 2015
6
Цитата whitesail
Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодеицею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодеицею, выйдя за другого мужа" Из этих стихов видно, что женщина будет свободна только тогда, когда умрет ее муж. Прелюбодейство мужа не делает женщину свободной.

Да, женщина свободна от уз брака, когда умрет ЕЁ муж. Да, при живом законном ЕЁ муже она не должна выходить ни за кого замуж.
Вопрос в другом. А можно ли и дальше ей называть законным бывшего мужа,  если он уже, скажем, 10 лет имеет законную другую жену с которой составляет одну плоть, и детей от неё? НЕ УМЕР ЛИ УЖЕ ОН ДЛЯ НЕЕ?
Ведь если он остается законным и для первой, то та может иметь половую связь с ним. КАК ЭТО БУДЕТ НАЗЫВАТЬСЯ? Не скажут люди: "Что это за дикое христианство такое?" 
Или она придет и скажет его детям: "Дети, ваш папа - это мой законный муж. Он должен оставить вас и вашу маму и жить со мною, потому что я была первой его законной женой".  
Отсюда вопрос: Так была она его женой много лет назад или и дальше остаётся ему женой? 
И ещё важный вопрос :"Перестала ли быть мерзостью мерзость, о которой говорил сам Бог Моисею передать для народа Божьего: 
"Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа, но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, --то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом, и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел."

--
Старожил
+3866
|20 Сен 2015
3
Цитата Zenn
Если муж оставил женщину - женился на другой, завел с этой другой детей - вторая -пострадавшая сторона свободна, но только в Господе. То есть , если пострадавшая сторона видит невозможность возобновления отношений с бывшим супругом по причине нового брака и детей, рожденных в новом браке, то она имеет право найти верующего мужчину и построить с ним новую семью... Таково мое личное мнение.
Аминь. Это просто здравый смысл. Когда что-то невозможно изменить, надо исходить из сложившихся обстоятельств. Смысл заповеди "не создавать новую семью" в том, чтобы разведенные, разошедшиеся по каким-то причинам люди имели шанс снова сойтись вместе. Заповедь абсолютно здравая и мудрая, но для обоих верующих (и в эту заповедь в т.ч.) христиан. А сознательно создав новую семью, один из супругов обрек другого на пожизненное одиночество. А возможно. что в планах Божьих для него такого нет... Т.е. у Бога, скорее всего, как раз был план - о семье, раз она у того человека появилась в первый раз...
Цитата Самовар
По моему гадание получается потому, что некоторые посчитали что делать той, с которой развелись в Библии не написано. Матфея 19:9: но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует. Разводящийся тот кто разводится с женой по его инициативе. А разведённая это та, с которой развелись.

Предлагаю еще вариант, о ком тут идет речь. Разводящийся справедливо (так это назовем), то он разводится по причине прелюбодеяния жены. Об этой его жене, может быть, и говорит Христос далее, что женившийся на ней - прелюбодействует... Так по логике получается - раз они развелись все-таки...

Старожил
+3866
|20 Сен 2015
3
Цитата Bella
Я так начала понимать: если люди хотят развода не по причине прелюбодеяния, то сохраняется при этом связь одной плоти. Вот почему апостол сказал что по любой другой причине разводиться низя, а тока если прелюбодеяние. А при прелюбодеяниии значит можно. Почему? потому что нарушается связь одной плоти.

Да, Элизар об этом пишет, и я в принципе, о том же. Мы не живем по ВЗ, но эти принципы знали те люди - что создавший новую связь не может уже восстановить прежнюю. Не может по Закону вернуться к прежней жене, если создал новую семью. Хотя даже это возможно, если искать волю Божью, ибо люди ошибаются. Всякое в жизни бывает...

 

Цитата Bella
не уточняется, с чьей стороны была измена, со стороны мужа или жены. Наверно это не суть важно, если уж произошел разрыв союза "одной плоти".

Но инициатор в любом случае понесет грех! Как и тот, кто зная, что его будущий супруг(а) имел или имеет брачные связи, все равно согласился создавать с ним новую семью... Не дал возможности ему восстановить разрушенный брак.

 

Цитата G1askhe
Апостол Павел уже два раза назвал причину по которой нарушается связь одной плоти - это смерть одного из супругов, а не измена (Рим.7:2-3, 1Кор.7:39).

Думаю, если муж создал новую семью, он уже бывшей жене не муж. Такое мнение дилетанта... Это как вопрос о возможности потери спасения... Очень сложный...

 

Цитата W-P
Вопрос в другом. А можно ли и дальше ей называть законным бывшего мужа, если он уже, скажем, 10 лет имеет законную другую жену с которой составляет одну плоть, и детей от неё? НЕ УМЕР ЛИ УЖЕ ОН ДЛЯ НЕЕ?
Вот именно. Не может! По сути, он для нее умер, исчез как муж. И теперь она уже будет прелюбодейкой. если снова с ним (уже чужим мужем) сойдется в семью - можно и так сказать...
Старожил
+690
|20 Сен 2015
2
Цитата whitesail
Цитата levko1 Во всех случаях, кроме одного, разводящийся и женившись опять, будет прелюбодем.
Цитата whitesail
Так почему же тогда написано в Лк16:18  "  Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий женящийся на разведенной, прелюбодействует"

Хочется чтобы в дискуссии было здравомыслие, а его нет.

Вы скопировали мои слова, а перед этим я копировал слова Христа в Матфея, а вы как бы не замечая что пишется в Матфея, опровергая мои словаб показываете что в Луки.

Я прекрасно знаю, что об этом пишут остальные евангелисты. И об этом можно порассуждать, почему один написал так, а другой ещё дополнил к этому что-то.

Нужно рассуждать над всеми местами а не так: Это мне подходит, а то - даже скопировать сюда не хотят, многоточие ставят. Так мы никогда не дойдём до познания.

Удален
Elizar
|20 Сен 2015
1
Цитата Святой
2. не вернется окончательно. Тогда можно то, что выше сказано Павлом, верующей стороне вступить в новый супружеский завет с другой верующей стороной, при желании.
Цитата alicoc кто как думает-а если жена в дурке или в реабцентре, то может-ли муж повторно ------жениться ------------------------------------При живой жене - нет.

а как угадать, вернётся чи нi? да и с тюрьмы и дурки бывает не ветаюца. и какой нормальный человек хочет опять жить с умалишенным, если не любит его?!

таки получается рабство ожидания того, который тебе не нужен. нет в Библии таких примеров такой бессмысленной жертвенности.

Старожил
+240
|20 Сен 2015
1
Цитата Святой
При живой жене - нет.

с вами красивую историю как ''Джен Эир'' не построишь

Удален
Elizar
|20 Сен 2015
2
Цитата levko1
Хочется чтобы в дискуссии было здравомыслие, а его нет.

дляя этого нужно твердо стоять на основании, данном Богом.

в нашей дискуссии таким принципом является начальное установление о семье: оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.

если кто-то из этих двоих прелюбодействует, то этим действием разрывается прежняя связь и устанавливается новая: совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.

придумывать сюда цепочки связей, описывая их как брачные змеиные клубы, никак не получится, "ибо сказано: два будут одна плоть. "

Иисус говорит, что любая смена полового партнера является прелюбодеянием.

остается вопрос: это прелюбодеяние едиинократное, или дальнейшая жизнь новой пары есть одна плоть мужа и жены, которая продолжает называться прелюбодеянием?

Старожил
+240
|20 Сен 2015
1

а если муж Дункан Маклауд-он что, должен с 90-летней женой жить

Удален
Elizar
|20 Сен 2015
2

понятно, что и Божьему и человеческому осуждению подвергается прелюбодейный блудный образ жизни, когда кто-то постоянно меняет полового партнера.

вопрос о многоженстве остается открытым, ведь там эта смена полового партнера регулярная со стороны мужа и неизменная со стороны жен.

почему Бог позволил патриархам-пророкам иметь много жен? (Авраам и Иаков)

почему Бог о женах царей говорит размыто: "чтобы не умножал себе жен, дабы не развратилось сердце его"?

поэтому, пока основательно не утвердимся в принципах Божьего взгляда на вопрос об одной плоти мужа и жены, так и будем плавать в вопросе о повторном браке, когда супружеская пара разлепилась.

Удален
Elizar
|20 Сен 2015
1
Цитата alicoc
а если муж Дункан Маклауд-он что, должен с 90-летней женой жить

вот тут нам еще фантастических персонажей не хватало. :)))

тут с настоящими людьми в церкви куча вопросов, а вы еще и придуманных подбрасываете в огонь диспута.

Старожил
W-P
+777
|20 Сен 2015
4

Реальный случай. Много лет назад женился мой один знакомый христианин. Жил с женой лет семь и у них было две дочери. В один день она ушла из церкви и от них в мир. Очень сильно блудила, но через 8 лет пришла в другую церковь, не в свою, а в харизматическую, там вышла замуж и прожила два года в браке и опять развелась, чтобы через полтора года заключить уже третий брак, в котором и состоит ныне.
Этому христианину не разрешали жениться все эти годы, говоря: «Она наживется с мужиками в мире, и всё равно вернется к тебе», ему даже неоднократно угрожали отлучением, но недавно он ушел в баптистскую церковь и там женился. Дочери были с ним все время, они уже взрослые и скоро будут выходить замуж.

Я лично не считаю его прелюбодеем. Ибо против кого он совершил прелюбодеяние, женившись второй раз? Против неверной и блудной бывшей жены в которой было десятки любовников, был второй муж и теперь уже есть и третий с которым она состоит в браке.
Вот такая история.

--
Удален
Elizar
|20 Сен 2015
1

а в какой общине он был до баптистов? кто

это его так тупо гнобил и он прогибался?

Старожил
W-P
+777
|20 Сен 2015
1
Цитата Elizar
а в какой общине он был до баптистов?

Община пятидесятников, очень консервативных. В них даже ношение обручального кольца и галстука строго порицалось ещё совсем недавно, правда сейчас (3-4 года) уже перестали пресовать за этот "грех".

--
Старожил
+1379
|20 Сен 2015
0
Цитата Elizar
а как угадать, вернётся чи нi?

Не надо угадывать. Молиться надо и Бога спрашивать. Он ответит.

 

Цитата Elizar
какой нормальный человек хочет опять жить с умалишенным, если не любит его?!

Выше.

Иисус умер за нас когда мы были грешниками. Он от нас не отказался.

 

Цитата alicoc
с вами красивую историю как ''Джен Эир'' не построишь

Не надо мирских фантазий. Надо жить в реальности. Слово Божье говорит нам о реальности земной и вечной.

 

Цитата W-P
Я лично не считаю его прелюбодеем.

Ваше дело.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
G1askhe
|20 Сен 2015
0
Цитата Elizar
сначала опровергните Божью установку: один муж плюс одна жена - это одна плоть.

глупец вы. я не собираюсь опровергать ни Божью установку, ни Слово Божие.

 

Цитата Elizar
ну и к чему тогда все рассуждения, коли при всех данных не можете дать конкретный ответ на конкретный вопрос?

на ваш вопрос я привёл конкретный ответ из Писания, читайте ссылку.

 

Цитата Elizar
стало быть, Давид не исполнил Божью волю в отношении Мелхолы, осмеявшей мужа, и в отношении тех 10 жен, которые остались на время оккупации Авессалома.

Давид жил по Закону Моисея, который разрешал разводы и последующие своды, и так же разрешал многожёнство. а христиане живут по Заповедям Христа.

если вы не понимаете отличие Закона Моисея и Заповедей Христа, то вам нужно в Библейскую Христианскую школу.

Старожил
W-P
+777
|20 Сен 2015
3
Цитата Святой
Цитата W-P Я лично не считаю его прелюбодеем.
Ваше дело.

Дело то не моё. По Писанию не он прелюбодей, а та которая ушла от него и разорвала узы брака. Поэтому он не связан. Она ведь стала одной плотью с другим, а перед последним своим браком имела много других мужчин.
Так он согрешил против неё грехом прелюбодеяния или она протв него, разорвав узы брака?

Или скажете, что она не разорвала эти узы, заключая новые браки и живя с многими мужчинами вне брака?

--

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.