Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Старожил
W-P
+777
|17 Сен 2015
1
Цитата Святой
Зачем вы неверующих сюда приписали?

Это был мой ответ. Читайте посты выше. Здесь есть некоторые, которые учат, что те, которые были в мире и потом покаялись, то им нельзя выходить замуж или жениться, если они прошли через развод, будучи ещё в мире. Даже если их бывшие супруги ( неверующие, конечно ) уже во вторых и третьих браках имеют других детей от новых супругов.

--
Старожил
+1282
|17 Сен 2015
5
Цитата whitesail
А как же вот эти слова Павла

Как уже раньше писали - Павел в послании обращается к Церкви и нормы которые он описывает касаются именно Церкви.

Если вторая половина неверующая - Павел объясняет как поступать в таком случае. Принцип по словам апостола там немного другой, чем требования когда оба супруга христиане.

.

Неверующих же людей обличать в грехах и требовать от них "праведной жизни" - это пустое занятие...

Даже если они будут "праведно" жить - это бесполезно для них без Христа.

Как я уже раньше говорил - это все равно, что человека, которой ложкой ест отраву укорять за немытую ложку и руки...

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Старожил
+149
|17 Сен 2015
1
Цитата kostman
как мне пока кажется - это единственный случай для повторного брака, да и то слово "не связаны" можно понять по разному, но я согласен принять их как полностью свободными..  Именно людей оставленных неверующими (там есть значение неверный, вероломный...)

Там дается позволение на развод с неверующим, но не на повторный брак, и инициируящая сторона не брат или сестра. Павел ясно сказал замужней жене не я повелеваю, а Господь  жене не разводиться с мужем.  Иисус выделил только одну причину по которой человек может развестись, вступить в брак и не быть виновным в прелюбодеянии, всего одна -  прелюбодеяние.

В начале всего было Слово, и Слово было с Богом, и Само Оно было Бог.
Старожил
W-P
+777
|17 Сен 2015
3

Цитата whitesail

Все так понятно написано,  зачем что-то выдумывать?!

Написано то понятно, только восприятие и толкование у людей бывает однобоким, когда они не вникают ВО ВСЮ СУТЬ написанного, и кому это адресовано. Тогда имеет место чудовищная подмена понятий.

1 Кор 7 гл написана верующим супругам состоящим в браке и о браке, именно их касаются слова:

1Кор.7:1. А о чем вы писали ко мне.

1Кор.7:1. То хорошо человеку не касаться женщины.

1Кор.7:2. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.


1Кор.7:3. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.

1Кор.7:4. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.

1Кор.7:5. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время.
Для упражнения в посте и молитве.


1Кор.7:5. А потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.


1Кор.7:7. Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я. Но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.


1Кор.7:8—9. Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.


1Кор.7:10. А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь.

1Кор.7:10—11. Жене не разводиться с мужем, — если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей.

И НАКОНЕЦ, СОВЕТ ТЕМ, КТО ИМЕЕТ НЕВЕРУЮЩЕГО СУПРУГА/СУПРУГУ:

1Кор.7:12—13. Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.

--
Старожил
+173
|17 Сен 2015
1
Цитата W-P
Цитата whitesail Почему же тогда Иисус сказал : " ...кто жениться на разведенной,тот прелюбодействует" Иисус пришел к Своим и учил их, как народ Божий

Неужели Вы так действительно думаете? НЕужели это место писания Иисус адресовал только верующим? У меня просто нет слов, как можно так изворачивать Писания.

Старожил
+173
|17 Сен 2015
1
Цитата Бродяга
Неверующих же людей обличать в грехах и требовать от них "праведной жизни" - это пустое занятие...

Вы считаете пустым говорить людям покаяться и веровать в Евангелие. Если людям не показать, что они грешны, они никогда не поймут жертвы ИИсуса. Или людям нужно ласкать  их слух?

Старожил
+173
|17 Сен 2015
0

Вы обьясните мне кто жениться на разведенной,  прелюбодействует? Если да, то почему он не будет считаться прелюбодеем, если жениться повторно, когда оставил свою неверующую жену? Ведь грех он и есть грех. Неважно кто его делает верующий или неверующий. Грех это как мышь, которая живет в коробке из под конфет, но она от этого не становиться конфетой.  Так и прелюбодеянием считаеться всякий брак с другим человеком при живом муже.


Старожил
W-P
+777
|17 Сен 2015
2
Цитата whitesail
НЕужели это место писания Иисус адресовал только верующим? У меня просто нет слов, как можно так изворачивать Писания.

У меня тоже нет слов. Если человек не читает и не понимает целый пост, а вырывает отдельные фразы, не вникая во ВСЁ, что было написано. Мне очень неприятно, что элементарных вещей не понимаете, а глупость продолжаете упорно писать.
Воровство есть воровство, убийство есть убийство, блуд есть блуд, прелюбодеяние есть прелюбодеяние, - независимо, кто это сделал.
ВОПРОС ЗДЕСЬ В ТОМ, ЧТО МОЖНО, А ЧТО НЕЛЬЗЯ НАЗВАТЬ ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕМ. ВЕДЬ ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ, ПО БОЛЬШЕМУ СЧЁТУ, - ЭТО ГРЕХ ПРОТИВ СВОЕГО СУПРУГА / СУПРУГИ.
Кстати, где ответ на мой вопрос?
Как должна молиться женщина о своем бывшем муже прелюбодее, который женился на другой и та уже родила ему детей?
Только без выкрутасов.

 

Цитата whitesail
Потом эта женщина должна сохранять верность мужу и молиться за него, а не бежать к другому пусть даже и верующему мужчине.
--
Старожил
W-P
+777
|17 Сен 2015
1
Цитата whitesail
Вы обьясните мне кто жениться на разведенной,  прелюбодействует?

Вы на прямые вопросы будете отвечать?
Я ещё задам несколько кратких вопросов, чтобы уразуметь ваше понимание. 
Итак, ситуация такая: Молодая разведенная девушка, ей лет 20-21, пришла в церковь и покаялась. Её бывший муж женился на другой и у них есть уже ребенок.
ВОПРОСЫ: Может ли эта разведенная девушка выйти опять замуж? И будет ли она прелюбодейкой? Или ей оставаться всю жизнь безбрачною?

--
Старожил
+149
|17 Сен 2015
1
Цитата whitesail
Давая повеление не жить с другим это значит дать шанс супругу измениться и востановить отношение с законной супругой.

А еще дать шанс человеку не  пойти в погибель на вечные муки.

 

Цитата W-P
Может ли эта разведенная девушка выйти опять замуж? И будет ли она прелюбодейкой? Или ей оставаться всю жизнь безбрачною?

Может, если ее муж живет с другой женщиной, наличие ребенка не обязательно.

В начале всего было Слово, и Слово было с Богом, и Само Оно было Бог.
Старожил
+149
|17 Сен 2015
1
Цитата W-P
Или ей оставаться всю жизнь безбрачною?

Лучше остаться  безбрачным чем пойти в ад, не находите? Т.е. аргумент давящий на  плотскую жалость, вовсе не аргумент, ведь не даром с темой  развода Иисус увещевает:

"И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну"

(Матф.5:30)

Это все  слова любящего Спасителя.

В начале всего было Слово, и Слово было с Богом, и Само Оно было Бог.
Удален
Самовар
|17 Сен 2015
1
Цитата W-P
У меня тоже нет слов. Если человек не читает и не понимает целый пост, а вырывает отдельные фразы, не вникая во ВСЁ, что было написано. Мне очень неприятно, что элементарных вещей не понимаете, а глупость продолжаете упорно писать.

Ну почему нету? Нашлись же.

Как вы думаете, если ли уже факты, что вы вырываете стихи из Библии? А ещё есть понятие еффект проекции. Это когда один человек делает выводы о другом человеке и приписывает ему свои недостатки.

 

Цитата W-P
Как должна молиться женщина о своем бывшем муже прелюбодее, который женился на другой и та уже родила ему детей? Только без выкрутасов.

Так, как ей будет Святой Дух открывать .

Послание к Римлянам 8:26
Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

Естественна просьба о том, чтобы Бог давал силы быть до конца претерпевшей. И чтобы Бог простил мужу то, что он делает не зная как это кончится. И чтобы стучался в сердце тех, кто думает что им и без Бога хорошо. Ещё продолжить?

 

Цитата W-P
Итак, ситуация такая: Молодая разведенная девушка, ей лет 20-21, пришла в церковь и покаялась. Её бывший муж женился на другой и у них есть уже ребенок. ВОПРОСЫ: Может ли эта разведенная девушка выйти опять замуж? И будет ли она прелюбодейкой? Или ей оставаться всю жизнь безбрачною?

Фактически вы взываете к душевности. А духовность будет если вы напишите как на эти вопросы отвечает Иисус, который в том, кто прелюбодей а кто нет не ошибется.  А если вы без понятия что значит быть блаженным или ещё более блаженным, то это ведь неверие.

А кому чайку?
Удален
Самовар
|17 Сен 2015
1
Цитата Zenn
Все это относится к активной в разводном процессе стороне.

А если эта активная сторона уверует, то грех прелюбодеяния надо будет ведь оставить.

А кому чайку?
Старожил
+173
|17 Сен 2015
1
Цитата W-P
Мне очень неприятно, что элементарных вещей не понимаете, а глупость продолжаете упорно писать.

Извините, но в чем состоит глупость? Привидите пример.И каких элементарных вещей я не понимаю. Просто я привыкла читать Слово так как Оно написано, а не домысливать.

Удален
Самовар
|17 Сен 2015
1
Цитата Римма
ведь даже разбойнику Иисусу сказал, что он будет с Ним в раю! А почему этим людям,отказывают здесь на земле, маленький отрезок времени, находиться вместе с любимыми? Ведь даже страшные грехи не помешали разбойнику находиться вечность со своим Спасителем, а им, лишь из-за их развода, не разрешается быть с любимым человеком, здесь на земле? Почему? Неужели это нужно Богу?  А может совсем не Богу? Как бы вы объяснили ?

Так ведь можно любить Бога, можно любить ближних, а можно ближних любить больше Бога.

И брать не то, что Бог дает.  А любящим Бога ведь все ко благу.

А кому чайку?
Старожил
+173
|17 Сен 2015
2
Цитата voanarges
Лучше остаться безбрачным чем пойти в ад, не находите? Т.е. аргумент давящий на плотскую жалость, вовсе не аргумент, ведь не даром с темой развода Иисус увещевает: "И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Матф.5:30) Это все слова любящего Спасителя.

Согласна.

Старожил
W-P
+777
|17 Сен 2015
3
Цитата voanarges
Лучше остаться  безбрачным чем пойти в ад, не находите? Т.е. аргумент давящий на  плотскую жалость, вовсе не аргумент
Цитата Самовар
Фактически вы взываете к душевности.

1Кор.7:2. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
Апостол тоже  взывал к душевности?

1Кор.7:8—9. Безбрачным же и вдовам......  если не могутвоздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.

ЗДЕСЬ АПОСТОЛ ТОЖЕ ВЗЫВАЕТ К ДУШЕВНОСТИ? ПРЕДЛАГАЕТ ТЕРПЕТЬ, ПОСТИТЬСЯ И МОЛИТЬСЯ ПРОТИВ ПРИРОДНОГО ВЛЕЧЕНИЯ И ЖЕЛАНИЯ ИМЕТЬ СЕМЬЮ?

-
Ваша ложная духовность ведет людей в ад. Как и католический целибат привел к массовым тайным грехам и извращениям.

--
Старожил
W-P
+777
|17 Сен 2015
1
Цитата whitesail
Извините, но в чем состоит глупость? Привидите пример.И каких элементарных вещей я не понимаю. Просто я привыкла читать Слово так как Оно написано

Ответьте на поставленые вопросы. Слово многие читают и многие Его не понимают, и когда начинают учить, то извращают, это касается и вопросов о повторном браке тех, кто пришел в церковь из мира.

Но очень часто, когда коснется дело кровных, детей или родственников так называемых ревностных учителей, то они вдруг начинают мыслить по-другому. Знаю десятки случаев.
ЖДУ ПРЯМЫХ ОТВЕТОВ НА ВОПРОСЫ.

--
Удален
Самовар
|17 Сен 2015
1
Цитата W-P
Апостол тоже  взывал к душевности?

А чего вы за апостола спрятались? Где ответы которые дал бы Иисус  на ваши вопросы. Или у вас на духовность аллергия?

 

Цитата W-P
ЗДЕСЬ АПОСТОЛ ТОЖЕ ВЗЫВАЕТ К ДУШЕВНОСТИ? ПРЕДЛАГАЕТ ТЕРПЕТЬ, ПОСТИТЬСЯ И МОЛИТЬСЯ ПРОТИВ ПРИРОДНОГО ВЛЕЧЕНИЯ И ЖЕЛАНИЯ ИМЕТЬ СЕМЬЮ?

Не природное а плотское.

А это и есть против плотского или не хотите видеть?

11. если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей.

(Первое послание к Коринфянам 7:11)

А закон замужества для сохранения семьи а не для развода.

А кому чайку?
Старожил
+173
|17 Сен 2015
1
Цитата W-P
1Кор.7:2. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.

Имей свою жену или мужа, а не чужую, у которой есть законный муж. Вы этого не видите?

 

Цитата W-P
1Кор.7:8—9. Безбрачным же и вдовам...... если не могутвоздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.

Здесь написано о безбрачных и вдовах, а не о разведенных.

 

Цитата W-P
ПРЕДЛАГАЕТ ТЕРПЕТЬ, ПОСТИТЬСЯ И МОЛИТЬСЯ ПРОТИВ ПРИРОДНОГО ВЛЕЧЕНИЯ И ЖЕЛАНИЯ ИМЕТЬ СЕМЬЮ?

А кто говорит, что семья это плохо, но только брак может быть заключен между мужчиной и женщиной, которые ранее не состояли в браке, либо те, у которых умер супруг(а).

" Замужняя женщина, п ривязана законом к живому мужу; а если муж умрет, она освобождается от закона замужества. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодеицею; если же умрет муж, она освобождается от закона, и не будет прелюбодеицею, выйдя за другого мужа" Рим 7:2-3

Удален
Самовар
|17 Сен 2015
1
Цитата W-P
ЖДУ ПРЯМЫХ ОТВЕТОВ НА ВОПРОСЫ.

На них вам Иисус ответит, когда будете перед Ним. А ваша глупость в том, что вы подзабыли правила форума. А ведь там не очень много написано.

5. НЕ УНИЖАТЬ собеседников и их убеждения.

А кому чайку?
Старожил
+173
|17 Сен 2015
0
Цитата W-P
ЖДУ ПРЯМЫХ ОТВЕТОВ НА ВОПРОСЫ.

Я написала Вам свою позицию подтверждая местами Писания. Перечитайте, если забыли.

Старожил
W-P
+777
|17 Сен 2015
0
Цитата whitesail
Имей свою жену или мужа, а не чужую, у которой есть законный муж. Вы этого не видите?

НЕ ИЗВРАЩАЙТЕ. "..а не чужую". Апостол писал нормальным христианам, которые понимали, что такое блуд с чужими женами. Вы унижаете и апостола и тех христиан, которым он писал.
И НА ВОПРОСЫ У ВАС НЕТ ОТВЕТОВ.

Я ВИЖУ, ЧТО ПО- ВАШЕМУ, МОЛОДЫМ ЖЕНЩИНАМ ( КСТАТИ, ИХ ОЧЕНЬ МНОГО В ЦЕРКВАХ), которых в мире оставили неверующие мужья и живут в браке уже с другими женами, запрещено вступать в брак, как христианке?
Я вас правильно понял? Можете ответить внятно? Или не хочется?

--
Удален
Самовар
|17 Сен 2015
1
Цитата W-P
Я вас правильно понял? Можете ответить внятно? Или не хочется?

Вам  не хочется понимать то, что не соответствует вашему пониманию. Хотя это естественно.

Если муж и  жена жили в браке, который Бог признавал за отношения мужа и жены, а не за отношения прелюбодеев, то они под законом замужества.

Кстати, так как безбрачных и вдов в церквях тоже очень много, то разрешение разведённым вступать в брак вообще мало что изменит. Если таких и будут брать замуж, то за счет того, что некоторые безбрачные и вдовы останутся безбрачными.

А кому чайку?
Старожил
W-P
+777
|17 Сен 2015
0
Цитата Самовар
Вам  не хочется понимать

Не тебе задают вопросы! Уже третий раз сегодня почему-то ты вмешиваешься в то, куда тебя не приглашали. Ты давно у меня в игноре.
Напомню, что не веду с тобой никакого диалога уже давно, и ни в какой теме.

--
Удален
Самовар
|17 Сен 2015
1
Цитата W-P
Не тебе задают вопросы! Уже третий раз сегодня почему-то ты вмешиваешься в то, куда тебя не приглашали. Ты давно у меня в игноре. Напомню, что не веду с тобой никакого диалога уже давно, и ни в какой теме.

Это ваше право, но на ваши вопросы вы ответы получили. Если кто стал с блудницей одной плотью, то от этого можно очиститься и получить прощение. А если соединился с женой в одну плоть, то это одна плоть.

А кому чайку?
Старожил
+173
|17 Сен 2015
1
Цитата W-P
И НА ВОПРОСЫ У ВАС НЕТ ОТВЕТОВ.

А зачем Вам отвечать, если Вы не хотите понять моей позиции и называете то, что я пишу глупостью? А на Ваши провокационные вопросы просто не хочу отвечать, чтобы попусту не терять времени. Я написала  места Писания на которых строяться мои понимания, что Вы еще хотите услышать? И если я не отвечаю на поставленные Вами вопросы это еще не значит, что мне нечего ответит.

 

Цитата W-P
Не тебе задают вопросы! Уже третий раз сегодня почему-то ты вмешиваешься в то, куда тебя не приглашали. Ты давно у меня в игноре. Напомню, что не веду с тобой никакого диалога уже давно, и ни в какой теме.

Ничего нет страшного в том, когда человек делиться своими мыслями и пусть  Вы не согласны, но зачем вот так грубо?

Старожил
W-P
+777
|17 Сен 2015
0
Цитата whitesail
И если я не отвечаю на поставленные Вами вопросы это еще не значит, что мне нечего ответит.

Вам нечего ответить по существу. Как и ожидалось, у вас нет прямого ответа.
Ведь не хочется ответить прямо и прослыть жестокой сектанткой.

--
Старожил
+1296
|17 Сен 2015
5

Специально для тех, кто почитает Бога за безжалостного хирурга, который режет руки, ноги и выкалывает глаза во благо человеку, чтобы его спасти:

(1-Коринфянам 7:2) "Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа."

(1-Коринфянам 7:5) "Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим."

Вы правда думаете, что сатана не будет искушать невоздержанием разведёных?

Ладно мужику можно оскопиться, а женщинам что делать, чтобы усмирить желания?

Легко судить "так вам и надо", когда это посторонний человек, а если это коснётся вас самих или ваших детей?

Не боитесь, что Господь испытает ваши слова?

А если праведность от дел , то напрасно Христос умер. Это никакая не свобода, а замена одного закона другим, который опять сводится к испытанию силы воли. Но если это ваша сила воли, то и ваша собственная праведность без участия Бога.

(Ефесянам 5:25) "Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее"

Это означает, что брак в НЗ строится на любви, а не на печати в паспорте. Тот кто перестал любить, тот и нарушил брачный завет.

Старожил
+3288
|17 Сен 2015
3
Цитата whitesail
почему он не будет считаться прелюбодеем, если жениться повторно, когда оставил свою неверующую жену?

Так ОСТАВИЛ или его ОСТАВИЛИ? Неужели нет никакой разницы? 

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.