Почему не платит? Есди христианин, то во Христе. если не во Христе, то какой он христианин без Христа? Это как землянин без Земли. Космонавт.

Налоги, техосмотр, брак - все это решается у колодца. Что сказал Господь имевшей пять мужиков и последнего чужака? Воду живую просить.

Если мы сами выбираемся, то воз и ныне там. Если Господь выводит, то по молитве.

Женщине Йешуа Машиах четко сказал: не муж он тебе. Она ответила: да ты пророк.

Два случая безопасны 100%: оставаться так и жить с первой женой или мужем.

Курица через сетку пытается достать зерно, но рядом открыта калитка. Это я видел сам своими глазами.

Так и здесь: выход - третье. Искать воли Христа и служить Ему в нуждах меньших. Тогда откроется вход в царство и вопросы снимутся истинно. Женщина тоже могла думать: чи муж, чи наложник. Иисус ответил: не муж тебе он. Иисус - Он дает ответ, но ищущим соблюдать все Его повеления постоянно. Сии ветви, приносящие плод, Отец очищает. Остальные могут спорить до посинения. Если и угадают вдруг, то не спасутся, ибо этого недостаточно для спасения, как и юноше сказал Иисус: не хватает тебе одного. Это юноше, а остальным может и семи. Если с браком разобрались - шесть не будет хватать.

ну отречение - это когда люди отрекаются от Иисуса Христа.

извините за такой ответ, но просто тема о браке а не об отречении, не охота сейчас тут развивать тему об отречении. это лучше в другой теме делать.

Если это так, то тем более, вопрос решён. Иисус развод не одобряет. Всё - точка! Даже если жена- Елизавета Батори.

Ответьте пжлста на вопрос

И? Где тут разрешение? Здесь написано, что он толкает ее на прелюбодеяние. А не позволяет ей завести второго мужа.

я выше уже писал ответ:

сочетать супругов в одну плоть законом супружества - это только Бог делает, но не ЗАГС и не церковь, и не служители. церкви и служителям дано только право благословлять или не благословлять брак, но не сочетать супругов. а ЗАГС может только регистрировать брак, или не регистрировать.

поэтому благословлять в церкви и регистрировать в ЗАГСе это хорошо, но это не является факторами определяющими легитимный брак в глазах Бога.

поэтому одними из определяющих факторов законного брака будут:

1) свободные жених и невеста, не связанные законом супружества в других браках.

2) добровольное и осознанное согласие вступать именно в брак, а не просто желание начать жить вместе что бы спать друг с другом (иначе это обычные внебрачные интимные связи, блуд).

3) имтимная связь после добровольного и осознанного решения вступить в брак друг с другом. иначе даже если жених и невеста решили создать семью, но после этого не было интимной близости, то Бог и не будет сочетать законом супружества в одну плоть.

Петра простил. Учеников простил. Всех малодушных и униженных простил. И простит.  Слава Господу за его Любовь. Не будем мерять Божью благодать звоном своих дырявых кимвалов.

Я согласился. См. выше. Очень хорошо, что это так.

В точку!

Одним словом - ересь и бремя неудобоносимое для уверовавших.
Знаю таких "служителей", что запрещали выходить замуж покаявшимся молодым сестрам, которые были раньше в браке. Одна в юном возрасте, в 18 лет вышла замуж, будучи ещё в мире, но через 8 месяцев муж бросил её и женился на другой, то есть, создал другую семью и уже появились дети.
Что делать первой, которая покаялась, после того, как была брошена, находясь в мире? Смотреть на семью неверующих и ждать, пока умрет та женщина???? А если даже и умрет, то что... тот бывший супруг, который не знает Бога побежит к ней?
Учение Нового Завета, учение Христа и Его Апостолов нигде не запрещает такой сестре вступать в брак.

Непонятна логика проповедников. На ура что ли действуют.

Дает ей повод прелюбодействовать - то бишь второго мужа завести?

Как в слове "прелюбодействать" обнаружили разрешение на вторичный брак?

Налоги? Ну, конечно, не платят христиане налоги (я и о себе пишу). Пастора разрешили. Чтобы больше денег в церковь народ нёс.

В разных наших ЗАО (ПАО, "МЯО" и тд) з/п как известно делят на две части- чёрную и белую. С белой з/п (с минималки) налог снимается, а с чёрной- нет.

Кроме того, все христиане, которые работают "на себя" (отопление, ремонты и тд), разумеется тоже налоги не платят и христиане, которые держат бизнес всячески уклоняются от налогов- в нашей стране 404 прибыльный бизнесс без чёрной бухгалтерии не построить.

При всем уважении, после чтения таких категорических толкований, возникают множество вопросов. Конечно все правильно вроде, верующие люди, знающие учение и заветы Христа  не должны делать разводов. С этими понятно,

но почему такая категоричность в отношении многих
сегодняшних как мужчин так и женшин,  которые на заре туманной юности имели несчатье заключить брак а потом расторгнуть.В какой то момент они попали в церковь где услышали что ест Бог, который их любит, они приняли это с верой . Но когда в их жизни появился человек, который полюбил/а и они естественно хотят быть вместе, им сообщают вот такое, о чем говориться в выделенной цитате, но их бывшие мужья/жены давно имеют другие семьи. А люди в церкви говорят,что прожить оставший отрезок их жизни с любимым/ой в их случае нельзя.

Но ведь даже разбойнику Иисусу сказал, что он будет с Ним в раю! А почему этим людям,отказывают здесь на земле, маленький отрезок времени, находиться вместе с любимыми? Ведь даже страшные грехи не помешали разбойнику находиться вечность со своим Спасителем, а им, лишь из-за их развода, не разрешается быть с любимым человеком, здесь на земле? Почему? Неужели это нужно Богу?  А может совсем не Богу?
Как бы вы объяснили ?
А может это и есть те пресловутые бремена неудобоносимые,
и всем нам  нужно еще раз перечитать Слoва Иисуса записанные
в Ев. от Матфея, 23 главе?

Действительно, зачем обязательно умирать нелюбимому, чтобы пожить с любимым?

Пусть живёт, ублюдок!

Пусть живет. Но согласно закону замужества вступление в новый брак с "любимым" есть прелюбодеяние. И кровь Иисуса Христа нам дана не для того, чтобы можно было нарушать Его слова и жить во грехе по пнинцыпу после нас хоть потоп.

а вы покажите тексты Писания которые бы разделяли брак заключённый в мире от брака заключённого после обращения ко Христу. но таких текстов Писания нет.

брак по Писанию - это когда Бог сочетал мужа и жену в одну плоть законом супружества.

а закон супуружества Бог установил еще до грехопадения Адама и Евы, и не отменил его и после грехопадения.

Писание говорит что делать - 1Кор. 7:11, читайте.

а причём та женщина? ведь брошенная женщина привязана законом супружества к живому мужу, а не к той женщине которая прелюбодействует с разведённым мужем.

вы просто не знаете учение Христа и Его Апостолов в вопросе брака. выше я уже писал:

безбрачные и вдовы могут вступать в брак, а не разведённые - 1Кор.7:8-9.

потому что не важно в каком возрасте, или до покаяния, или после покаяния, заключён брак.

если этот брак был легитимным в глазах Бога, то эти люди связаны друг с другом законом супружества.

нужно усвоить самое главное - брак это сочетание Богом мужа и жены в одну плоть законом супружества. что Бог сочетал, то человек да не разлучает.

и прежде чем давать какие нибудь советы мужу и жене (ну например если есть проблемы в семейной жизни у них), нужно разобраться в вопросе легитимности их брака. если брак легитимный, то нужно его пытаться всеми силами сохранять. а если не легитимный, то лучше им оставить друг друга что бы не жить во грехе.

Я плачу. Пастор говорил, что платить ненадо, но совесть обличала и я молился о помощи Господа.

Хотение и действие производит Господь. Просто читали Писание, молились о хотенях сердца и делах. Если хотения пропадали, молились об этом.

В СССР, говорят, 4% идет на зарплату. Так вот эти 4%, чтобы заработать сейчас, надо от 1-2 до 12 месяцев находить солому для кирпичей. Строители иногда голодают. Жалуются. Рядом два оконщика живут. Одного жена укоряет, что нищий, а другой как ездил на минике, так и ездит. Полицейский на древних годов коптилке уже много лет.

Это тоже касается темы, ибо иные разводятся. Это болезнь общества - 1% ворует, остальные подворовывают.

Читал свидетельство, как теща одного фотографа притянула его на длительный пост в Корее. Он полюбил модель. Через три дня поста пришло опкаяние. Он постился еще. Полюбил снова жену, а страсть попустила.

"Корейские чудеса" теща Чо записала свидетельства. Моя бабушка прочла и постилась двое суток без воды.

Мы с супругой в браке 17 лет. Это не так много, но в принципе довольно достаточно, чтобы делать какие-то выводы и ссылаться на свой опыт.

В свое время я был очень категорически и радикально настроен, затем позиция стала более чем либеральной. В итоге решил все же изучить внимательнее, что же говорит Писание и сделать выводы на этом основании :)

Сразу скажу, что рассуждения "легитимный/не легитимный брак в Божьих глазах" еще опаснее, чем рассуждения о "браке до уверования". Данное учение может легко привести к тому, что люди "пожили вместе" потом сказали, что это и не брак вовсе был "в Божьих глазах", покаялись в блуде, сошлись вместе со следующим, через время оказывается это тоже не брак "в Божьих глазах", снова можно рассходиться  с чистой совестью...

а пострадавшей стороной является та сторона, которая не иницииировала бракоразводный процесс, хотя и участвовала в нём.

Когда Павел говорит о разводе среди христиан, он не отрицает саму возможность развода, но оговаривается, что если разводишься с супругом - должен оставаться один или вернуться к супругу.

То есть если ты не хочешь жить в браке - твое дело, НО если не хочешь жить один - у тебя есть законный супруг, возвращайся к нему.

Кроме того оставляя свою вторую половину ты даешь ей повод прелюбодействовать, что подразумевает, что с тебя так же спроситься за это.

Павел не зря подчеркивает ниже, отдельно ситуацию с верующим/неверующим супругом. Это подразумевает, что первоначально речь шла о христианах.
И совершенно не напрасно Павел выделяет и говорит отдельно о ситуации, когда один из супругов неверующий.

Если бы к такой паре были такие же требования как и в предыдущем случае, то не было бы нужды писать об этом отдельно.

Когда Павел говорит, что человек "не связан" (в оригинале "не в рабстве") если неверующий супруг не хочет с ним жить дальше, то это значит - человек СВОБОДЕН. А о какой свободе можно говорить если мы начинаем запрещать таким людям вступать в брак в Господе?

Заметьте подчеркнутые слова "жить далее" - они подразумевают, что речь о браке ДО УВЕРОВАНИЯ.

И если один из супругов уверовал, а второй не хочет после этого с ним жить - то верующий супруг НЕ СВЯЗАН.

.

PS

Приходится писать короткими отрывками, так как комп не домашний и виртуальная клавиатура начинает подвисать на длинном тексте :)

а как различается легитимный брак от нелегитимного?

написано: "Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть".

очевиден совершенно тот же принцип, что при слеплении мужа с женой. Быт.2.

стало быть, с прежним партнёром разлепляется, и с новым партнёром слепляется.

так в чем легитимность брака?

Повторюсь - для христиан развод практически невозможен.
Если вы называете себя христианами, то любые проблемы можно решить с Богом.
Для этого есть совместная молитва и пост, обоюдное смирение, Божья любовь в сердце, терпение и мир, которые дает Бог Своим детям.
Никто не говорит, что это легко и просто, но если оба супруга верующие - любая семейная проблема решаема.

-

PS.

По поводу обсуждаемой темы у меня есть наглядный жизненный пример, близкие мне люди, которых я знаю очень давно, еще до того как они стали частью Церкви.

Еще до уверования молодой человек женился, со временем жена загуляла и захотела свободы.

Они развелись по ее инициативе.
Потом он стал жить с другой.

Через время Бог коснулся их обоих и они покаялись. Сразу зарегистрировали свои отношения перед людьми и Богом.

На данный момент у них несколько детей и отличная христианская семья.
Я вижу реальное Божье благословение и Его чудеса в их жизни.

А его бывшая жена (я ее тоже неплохо знаю) так и ведет "свободный" образ жизни.

Неужели кто-то считает, что им нужно было разойтись и брату надо было до сих пор ждать - не покается ли его бывшая жена?

закон супружества в чем заключается? в соединении одного мужчины и одной женщины в одну плоть?

почему ублюдок?

умирать кому-то нужно при разводе по-итальянски, как Давид сделал с Урией. а Вирсавия потом Давиду родила Соломона - возлюбленного Богом.

множество разводов совершается по обоюдному согласию сторон. кто пострадавшая сторона?

так и не понятно, что вы называете законом супружества?

Бог сказал, что когда двое соединяются, тогда становятся одной плотью.

а когда один из них потом соединяется с посторонним, то что происходит с предыдущим супружеством?

во-первых, в Писании вообще нет такого разделения браков на "до" и "после" уверования. поэтому в рассуждениях эту идею можно даже и не упоминать что бы не отвлекала.

во-вторых, о легитимном браке и сожительстве упомянул Иисус Христос в беседе с самарянкой - тот мужчина с кем она жила не был её законным мужем.

так же Павел говорил о законном (легитимном) браке между супругами и прелюбодейными браками (Рим.7:2-3; 1Кор.7:39).

так что в церкви нужно поднимать вопросы о легитимных и нелегитимных браках. но к сожалению даже многие служители этому не научены и не разбираются в этом вопросе.

как раз наоборот, отсутствие данного учения в церкви приводит к тому что христиане меняют половых партнёров как им захочется - в церкви сводятся и разводятся и переводятся кто как и с кем хочет, и любое такое сводство половых партнёров называют благословенным браком.

а данное учение (которое кстати открывается в Писании, а не в выдумках людей) как раз и учит людей один раз устанавливать именно легитимный брак и придерживаться его до смерти одного из супругов.

легитимный брак подразумевает законную половую связь между мужем и женой. вы правильно привели текст Писания о соединении в одну плоть через совокупление.

но совокупление одного супруга с посторонним человеком приводит к созданию незаконной половой связи - прелюбодеянию, и это грех. но эта прелюбодейная связь не отлепляет законных супругов друг от друга - ведь в противном случае половая связь супруга с блудницей делала бы блудницу законной женой, а разве интим с законной женой может быть блудом? но Писание говорит что это блуд, значит блудница после блуда не стала законной женой.

и Писание так же говорит что от закона супружества освобождает только смерть одного из супругов, а не прелюбодеяние.

поясните доходчиво: как Бог соединяет законом супружества?

Бог дал Своему творению много законов. один из них - закон тяготения, когда один предмет притягивается к другому. есть закон справедливый повиновения зависимых детей родителям.

когда Бог создал жену-помощника мужу, тогда сказал, что этот муж и эта жена прилепляются дру ко другу и при этом должны оставить отца и мать.

вот покажите, что вы называете законом супружества? вот это написанный в Быт.2, на который указывает Иисус в Мф.19?

Для верующих - не позволительно разводиться и вступать в повторный брак при живой второй половине.