да никакой не фрукт. он тока появился со своими смешными теориями про иноземную высокотехнологичную цивилизацию по имени "Бог". ))

освящение, обучение, наставление от верующих родителей нисколько не значит что человек рождается верующим.

в указанном ником старая интервале лет от 19 до 76 речь идет о физическом возрасте, а не о получении познания в вере. а вы еще и уточняете "(в нормальной вере)". ))

для ника старая нормальная вера -  "Иисус не Бог".

А может быть только одного закона? Закона под названием Дух Святой.

Дух Святой можно представить как идею, идеологию. Вперёд, к победе любви, добра и справедливости. Это и есть закон, нарушить который не может даже Бог. Или по другому - Дух Святой это мечта Бога. Мечту нельзя хулить. Поэтому любой грех проститься, а хула на мечту не проститься.

Да, конечно. Люди могут быть только косвенными родственниками Бога.

Но что такое непорочное зачатие? Что значит родиться от Духа Святого? От Духа - то есть от набора совершенных ментальных качеств Бога, от совокупности высоких моральных свойств и духовных особенностей Бога как личности. Такой набор,  такая  информация  находится в хромосомах и закреплён  на  генетическом уровне  в  течение огромного  промежутка  времени,  в  процессе  которого  цивилизация  Бога  развивала  и  закрепляла  в  себе  эти  качества. Хромосомы находятся в гаплоидном ядре сперматозоида.В  результате,  семя  Бога  несёт  в  себе  все  наследственные  признаки  своего  совершенства -  любовь,  сострадание,  смирение, стремление  к  правде  и  справедливости  как  необходимому  условию  существования,  отсутствие  гордыни,  отсутствие  вообще  любой  порочной  мысли  -  лжи,  зависти, похоти,  тщеславия.  Одним  словом  -  отсутствие  зла.  Живая  природа  Бога  полностью  лишена  гена  зла.

С помощью операции семя вносится в Марию, рождается Сын Бога.

Зло уже сидит в душе, в наших генах. Не допаускать в душу зло - значит бороться с внешним врагом. А как победить вгнутреннего? Своего внутреннего грехоида, сидящего в генах. Ответ один - "не возжелай" :)) Тогда покаление за покалением уничтожит в себе ген зла. А это и есть "вытравливание". ))

А если вычислить ген зла и удалить его хирургическим путём? А может Бог с Его технологиями так и поступил?

Время  вообще  интересная  штука.  И  самая  загадочная из  всего  набора  мироздания.   Иногда  кажется,  что  время  материально,  что-то  вроде  пластелина.  А  иногда  что  его вообще  не  существует. Зачем  Космосу    время,  если  Космос  это   Ничто,  у  которого  нет  границ.

Старая, на ваши мне вопросы Elizar  в общем-то ответил, мне и добавить-то нечего.

Разве что только то, что я в вере намного меньше времени, чем вы.

Это преступно  по отношению  к  верующим  в обычную доктрину о сотоврении?

Думаю,  что   в этом  нет никакого преступления.

Думаю, что  всякий разный  человек имеет  право  сам подумать и высказать свою думу  вслух.

Я вот  тож  склонна  думать, что та  цивилизация, которая  нас  создала, ну  мы  все назваем  её  словом  БОГ, не  только духовна, но и материальна.  То есть материя    не создавалась  духом, потому  как она  была  всегда.  В  каком виде?  -  это другой  вопрос, но она все же  была.  Был и дух.  И тоже  всегда.  То есть,  другими словами  и материя и дух  вечные величины.  Дух командовал  материей  и она под  его  командованием  становилась такой  какой он хотел.  А дух  без материи  ничто.  Они   всегда  существовали и существуют в  единстве.  Опять  же,  это  мое  скромное  имхо :)))))

может и не  все...

А мне многое нравится. :))))

Согласен с этим мнением.

А как быть сседцем в котором куча зла от рождения, с сознаним которое не обновилось. Там тоже нужны действия скальпеля новых технологий. Думаю человеку во-первых нужно новое сердце и разум Божий, а для этого новых технологий не надо, И.Х. придоставил все необходимое, а после обнавления, Бог даст новые технологии. Только они будут такие как в раю, будет все придусмотрено, без всяких человеческих вмешательств, для жизни и духовного возрастания. Человеку познавшиму законы добра и зла останится только познать законы древа жизни, разум Бога и не вмешиваться в природу в которой проектировщик и прораб сам Бог.  Все что создает человеческое сознание по мимо воли Бога. это лестница на небо, в бесконечность. А с помощью ее, достич безконечности не возможно.  У материального есть начало и конец.

Выражение   -  БОГ есть дух.  Вызывает интерс  и хочется  знать кто, когда и почему  это  выразил.

Вы  не знаете  случайно ?

Знаю одно место,где   выссказанны эти слова, Иоанн   в  своем  евангелии  их записал. И это место уже разробрали  по слогам.  Есть ли ещё  места   в  Священном  Писании где  утверждается  что Бог есть дух?   Прошу  подскажите  и давайте поговорим  об этом.  С уважением.

Вот вы, уважаемый Elizar, обвиняете  син Семнадцатый в том,что он  выдумывает.  А вот и  с  вами такое  случилось. На  основании чего вы так  уверенно говорите, что  Бог  Дух  приял плоть человеческую?  РасскАжите?

Иисус  всем  своим  поведением  и словами и делами  показал, что Он  выполняет волю  Отца Небесного.

Вы  где нибудь  прочли у  евангелистов  слова  о том, что Иисус  это воплощенный  Бог?   Разве они, следуя  за  Иисусом на земле,  не записали слов  Иисуса, которые оОн говорил  о  Себе, что Он есть тот, которого  послал Отец Небесный  исполнить волю  Его.

Иисус  показал  не  Себя  Бога  Духа,как  говорите  вы,  а показал    волю  Бога  к людям. Разница, однако.

Мир один  и он  духовнофизический.  Будете  спорить?   Если да, то  не  судите  ник  Семнадцатый за  его  фантазии,  ибо они у  вас  тож имеются.:)))

Ближе,  чем  с  вами :))))

Во-первых,  разве  с  дилетантами не  разговаривают?  Они что, не люди?

Во-вторых. Иоанн  в  3:16  говорит о  жертве  Отца "...ибо так вовзлюбил  БОГ мир, что отдал Сына..."  Тут все  ясно.  Бог  отдал...  А  что отдал  Иисус?  Вот об этом  я  спросила.  Но вы похоже  сам дилетант, ибо  ответа на  мой вапрос  у  вас не нашлось :(((  Но ещё не вечер... может подумаете и найдете  ответ, а  я подожду.  С уважением.

Хм...(((

А  еще до рождения  такое  бывает?  Вы снова  показали  себя дилетантом. Уж простите, но  ... ((((

Канешна  нет!   Но,  у  меня  спросили, а  я  честно ответила.  Что вас  смутило?

Представляете при таких масштабах, не вмещающихся в голове, как предполагать что человеческая жизнь это всего 70 - 80 лет, не зря написано, что это всего пар выпущеный на время. А мы много, много больше у Бога чем 70 - 80 лет. А может это вообще временная клетка в которую мы посажены для обновления.

Приветствую  ваш интерес :))))))

------------------------

Всё  что впервые  всегда  есть смешное  или вредное.

Вот так и Христос придя  с новыми идеями о БОГЕ  был принят в штыки, вернее  вообще  не был  принят, а  был распят.А  ведь Его  БОГ  послал  рассказать то новое, которое многим на тот момент казалось  смешным  и вредным.

А за  что  распят?

Да  зато,  что рассказывал людям  новые идеи БОГА, кстати,   их  Отца  Небесного.

А вы доказали что Он  есть БОГ?

Я  верю словам  Христа о Самом  Себе, а ОН  не однократно говорит, что ОН есть Сын Человеский.

На каком основании мне  не верить  Иисусу?

Если  вы   приведете  мне  серьезные  аргументы, которые  разоблачат  Христа  в  Его свидетельстве о Самом  Себе, то я подумаю.

Автор, вы верите словам Христа?

41 Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес.(Иоанна 6:41)

То есть, Он там был изначально, если СОШЕЛ, исполнил порученное Отцом и воссел одесную Него.

На небесах изначально может пребывать просто человек?

Очень интересная  мысль.   Если её  спараллелить с израильским народом. то она имеет иместо быть.

Когда-то  Бог запретил  евреям  смешиваться  с другими народами. Почему?  Возможно, как раз вот по причине  генной  передачи того, то Бог  вложил  в  этот народ, а  Бог  вложил  Себя  в  этот народ  Ну то есть не  Себя, как  личность, а  вложил в этот народ Свои идеи, или, как  вы говорите,  ментальные  качества - это одно.  Второе.  Бог  назвал  израильский  нард  -  СЫН МОЙ  -  ПЕРВЕНЕЦ  МОЙ.  Это значит, что Бог  хотел вырастить  НАРОД  в  котором на генном  уровне  закрепленны ментальные   качества  БОГА.  Но  почему-то  не  получилось :((((  Но ваша  мысль очень интересна.

А  что вас  удивило?

Хлебом, как известно, называется слово БОГА. Вот оно и сошло  с небес, то есть от Отца Небесного. Это самое  слово  БОГА,  Иисус  и открыл  людям.  Иисус  передал  людям    все  слова  БОГА.  Или что-то не так?

Слово  БОГА  всегда  было  с  БОГОМ и разумеется  там где  БОГ.

Но  Иисус, как личность  родился !!!!

Просто  человек,  наверное, не может. ))

То есть вы не будете  отвечать на вопрос :"Чем пожертвовал  Христос?"  Грустно ((((  Вы  славите  Христа за некую жертву  и не знаете за какую?  Ещё  грустнее....

И почему  вы о  себе так  мало  рассказали?   Это не  честно. Я  с вами более откровенна. :)))

ну, прям Братья Стругацкие. )))

вам бы понравилась книжка Ю.Мухина "не надейся - не умрешь!"

фантазии подобные вашим. )))

конечно! здесь не клуб фантастов-любителей, а христианский сайт раздел "Изучаем Библию".

17-й не изучает Библию, а легкомысленно карёжит слово Божие под свой интерес.

та нехай высказывается в разделе "досуг и увлечения", а тут такие высказывания неуместны.

если хочет повеселить людей своими выступлениями, то там его примут аплодисментами. ))

вы все в своей семье? )))

второе ваше предложение здесь показывает ваш полный дилетантизм в вопросе о сотворении мира Богом, Который есть вечный Дух.

земная материя сотворена Богом Вечным Духом, и она не вечна. Отк.20:11.

еще бы! ))) родственник ведь как никак. ))

случайно слышал от Христа в Его беседе с самарянкой у колодца.

через всё Писание Бог действует своим Духом и Словом, при этом Его никто никогда не видел, ибо Дух невидимый и способен проницать все глубины и говорить прямо в сердце (телепатия). материальному существу это невозможно.

на основании Пс.39 - пророчество, Лк.1 - благовещение, Мф.1 - беременность, Рождество, свидетельство Симеона.

конечно! Лука, Матфей, Иоанн.

для того и воплотился, чтобы в человеческой плоти исполнить волю Отца на земле.

никакой разницы. Иисус прямо говорил, что исполняет волю Отца, чтобы прославилось Имя Бога.

а коли Иисус говорит и делает как хочет Бог Дух, то тем показывает людям Бога Духа.

зачем спорить? бог ясно показывает мир ангелов на небеах и мир людей на земле.

предполагаю, что вы не понимаете Библейской терминологии.

небеса - это не заоблачное пространство или некая зона в космосе. небеса - это духовный мир вне пространства и времени.

земля - это не просто суша на нашей планете, а весь мир атомов и молекул.

жизнь! это и есть жертва Бога.

ага! отправляетесь в раздел "Апологетика" в тему "Бог Иисуса Христа - наш Бог".

удивляюсь, что модераторы не перенесли еще вашу тему в раздел "Апологетика".

ваши вопросы уже 1 в 1 копируют вопросы в той теме.

там можете даже вступить в диспут о гендерных качествах Бога и физических исцелениях. ))))))))))))))

Вы хотите  сказать, что вы точно  знаете,  как Бог творил  землю  (и от куда такая  самоуверенность?)

В  связи с этим разрешите  задать вам вопрос : что такое  дух?

Завидуете 

тысча  и один раз  об этом поговорили

Есть ли  ещё  места?   НАЙДИТЕ!!!  и покажите  мне.

Пожалуйста.

Вы  когда нибудь чувствовали, что о вас думают другие?  Должны  были чувствовать, потомучто все  люди это раз от разу  чувствуют. Так вот,  это  называется  проникновение  чужой  мысли в  ваш  мозг и  это при том,  что и вы  материальны и тот  кто о вас  думает тож материален.  Понимаете?

жизнь! это и есть жертва Бога.

ага! отправляетесь в раздел "Апологетика" в тему "Бог Иисуса Христа - наш Бог".

удивляюсь, что модераторы не перенесли еще вашу тему в раздел "Апологетика".

ваши вопросы уже 1 в 1 копируют вопросы в той теме.

там можете даже вступить в диспут о гендерных качествах Бога и физических исцелениях. ))))))))))))))

без  коментария

ПОКАЗЫВАЕТ!   А  это совсем не означает, что воплотился.

Где показал мир ангелов на небесах?

не значит! Бог просто хотел воспитать народ послушный Ему.

старая, думал вы интересуетесь, а вы банально троллите в открытой вами теме.

мне уже тут не интересно. прочитайте Библию хотя бы разок внимательно, то есть 17 раз по каждому месту.

никак нет! у меня есть.

А  у вас  с   этим все   в порядке?  Вы  всё точно понимаете?

Да... это и в  самом деле новость для  меня.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Вы открыли мне граза )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

И в  самом деле  отдал жизнь. Только разрешите  уточнить какую её  часть?  Если  считать Иисуса  Богом сущестующим всегда - во веки веков  вместе  с Отцом, то  по  доктрине  Иисус имел жизнь  до сотворения земли (это его  доземная  жизнь),  потом пришел на землю и прожил на ней 33 года (это его  земная жизнь)  потом  он воскрес и вознесся  в небо (это его послеземная жизнь) .  Так  какую  часть пожертвоал  Иисус ради людей?  Жду отета.

Я иногда там  бываю.

Зачем соединять то, что совершенно разное.  Там о триединстве Бога, а здесь о  материализме Бога.

Разница однако.

Мои вопросы  копируют  чьи вопросы?  Мне интересно кто  ж  думает так же  как и я

Благодарю. Мне и здесь хорошо.

Воспитать не означат ли вырастить?  Большая разница  в  словах?

Очередной  раз  поражаюсь самоуверенности   некоторых.

Все та же  банальная самоуверенность.