Для более глубокого исследование данной темы. Предлагаю обратить внимание.

В Библии говорится о Эллинах. От кого они произошли? Ниже привожу:

Генеалогическое древо от Адама и Евы до Иисуса Христа

Непорочное зачатие. Это по моему пониманию процесс зачатия только с целью, зачатия плода и рождение ребенка. То есть без  чувственного, вожделенного плотского процесса. Возможно даже бессеменого, последние даже не столь важно. Важно что это было обращение Бога к Марии и ее осознанное согласие на рождение  Сына от Бога.  Произошло зачатие Девственницы, чудным образом, благоговейное, духовное. Хотя и через тело.

Как мне представляется, тело И.Х. ни чем особенно не отличалось от грешного человеческого тела. В том и смысл Его спасительной миссии. Что с помощью его внутренней природы Д.С., Его человеческая природа в труднейших испытаниях земных, оказалась на высоте. Если с этим согласиться, то очевидно, что гены в мыслях, словах и делах человека, играют не первую скрипку. А дух который связан с Д.С.  он царствует над плотью. Но как вы упоминали, они (гены) тащась с заде,  за царственным духом в жизни верующего в Бога, претерпевают в какойто степени изменения. (А это и есть "вытравливание.)

Автор, вы еще удивляетесь на псакизмы, а не можете ответить да-нет на вопрос, начинаете выкручиваться, действително похоже на троллинг и даже издевательство с вашей стороны. Вы не диалога тут ищете, вы не слышите собеседников (кроме одного), элементарные вещи что касается Евангелия вам надо преподносить как неверующему человеку. Непонятно как с вами общаться. Называете себя с детства в вере, а как спросите что-то, сразу выдаете себя. С какой целью открыли тему  - непонятно, истину Евангелия высмеиваете открытым текстом. Несерьезно просто дальше какой-то диалог вести, пока вещи своими именами не будут называться. У вас столько самоуверенности...

Извините за резкость, Бог вам в помощь Духом Своим в чтении и познании Евангелия Иисуса Христа.

Что вас обидело?

По христиански.

С целью  поговрить о  БОГЕ.  Мне  захотелось  встретить человека,  которому  интересен  БОГ, как просто БОГ, а не  как  БОГ дающий. То есть того, кто интерисуетя  БОГОМ не с  целью  получить  от Него  что нить, а  просто потому  что ОН  есть Отец  его Небесный.

Вам  интересен  БОГ  как  ваш Отец  Небесный?

Если  интерсен, то мы поймем друг друга, а  если ....

Как это?

По-христиански по-вашему это то есть не означает говорить так, как говорили, на основании Писания и понимания от Святого Духа, а как? вы думаете любовь - это когда смотрят в рот и всегда говорят "да" и не смеют говорить отличающиеся от вашего понимания вещи? это не любовь. Вы не хотите признать, что у вас нелады с познанием Евангелия, а если бы у оппонентов здесь не было бы любви, если бы они были равндушны к этому, ну и сидели бы вы тут одна, никто бы и не пришел бы вам указать на проблему. Другой вопрос, как вы это принимаете.

Мы и говорим о Боге, о разных сторонах, касающихся Бога, а вы никого не слышите.

Мне интересен Бог, мой Отец, и Христос мой Господь, потому что спас меня в Сыне Своем Иисусе Христе, Он мне не может быть неинтересен. Только рыться в вымышленных органах Его у меня нет никакого желания.

вы сейчас выступаете против самой сути нашей веры в Иисуса  Христа Агнца Божьего который понес грех  мира,а человеку это не под силу - или докажите что под силу?

33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?

(От Иоанна 10:33,34)

Иисус не опроверг, а поддтвердил что Он Бог

как вы считаете Его распяли за богохульство?

если нет ,то вы уже преклонили свои колени пред Иисусом или оставите это на потом? (Фил.2,10)

Допустим,  человек обновился, его выпускают из клетки и куда он попадает? В вечность? В безвременье?

А может вечность это не одно общее целое, а бесконечное повторение этих самых временных клеток?

Жизнь в Царстве продолжается во плоти. Но любая плоть стареет и умирает. Допустим жизнь человека расчитана на 950 лет и он умирает. Его клонируют, создают  новую  клетку,  создают новое тело, сознание переносят в новую телесную заготовку, как переносят информацию с одного компьютера на другой, вдувают, так сказать, дыхание жизни и человек   снова стал душою живою. Через 950 лет процесс повторяется, а потом снова... 1+1+1+1+1......и так до бесконечности. Вот вам вечная жизнь. А клонировать Бог давно уж научился.

Среди улицы его,и по ту и по другую сторону реки, древо жизни,двенадцать раз приносящее плоды,дающее на каждый месяц плод свой;и листья дерева — для исцеления народов

Листья для исцеления... Древо жизни рядом с водой жизни... Листья и вода... Интересное меню получается. Разум  Бога  познать  можно, но  вот  возвыситься  до  него....   это  проблема.

Всё верно. И прежде всего человеческая био-машина перенастроится. Мы используем возможности нашего мозга в лучшем случае на 5-7%. А за какие механизмы человеческого сознания и физиологии отвечают остальные 93% ?

Они не будут уже ни алкать, ни жаждать,и не будет палить их солнце и никакой зной:

ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти ихи водить их на живые источники вод;и отрет Бог всякую слезу с очей их.

Понятно, что человек уже не будет питаться, хотя бы потому что Там нет привычной для него земной пищи. Жарить стейки ему Там никто не будет. Но клетки тела надо чем-то подпитывать. Поэтому и будут водить их на живые источники вод. Что это такое? Скорее всего, физиологический раствор, содержащий все необходимые витамины и микроэлементы для поддержания жизнедеятельности клеток тела.

И услышал я громкий голос с неба, говорящий:се, скиния Бога с человеками,и Он будет обитать с ними;они будут Его народом,и Сам Бог с ними будет Богом их

С  человеками!  Люди  пребывают  в  Царстве  во  плоти.  Так  же  как  Христос  вознёсся  во  плоти,  показав  своим  примером  что  жизнь  в  раю  материальна.  Значит,  у  материального может  и  не  быть  конца.  Главное  -  умело  роаспорядится  материальным.

И  это  очень  важно.

А вот бессеменного уже не возможно. Мария зачала по всем правилам физиологических особенностей женщины, а они предусматривают наличие семени. И это важно.

Конечно, никакого плотского процесса не было. Была медицинская операция - внесение семени без нарушения девственности.

Тогда Мария сказала: се, Раба Господня;да будет Мне по слову твоему.И отошел от Нее Ангел.

39

Встав же Мария во дни сии,

Ангел отошёл, потом проходит какое-то время и Мария встаёт... Скорее всего, Марию усыпили и самой операции она не помнит, а помнит только слова Ангела о своём предназначении.

С помощью операции и у Адама в своё время удалили ребро. Навел глубокий сон - анестезия, удаление, закрытие плотью.

Христос для меня Бог, так же как Отец Небесный. Христос на самом деле является моим личным спасителем. Но я  не  умею   мыслить  лозунгами  и  пытаюсь понять правду. А правда в том, что невозможно искушать когда искушать просто нечего. Когда сатана искушал Христа в пустыне, он пытался сыграть на трёх душевных струнах Христа. Откуда эти струны? От Бога? Это исключено. Значит от земной женщины. Но дело не в том, что эти струны были, а в том, что Христос порвал эти струны и в тот момент стал Богом. Если помните, сразу после отказа от искушений к Нему приступили Ангелы и стали служить Ему. Ангелы могут служить только Богу.

Так вот, Христос Своим примером показал людям как надо бороться с искушениями чтобы человек также смог стать Богом. И не надо бояться, что эти гены-струны были, надо радоваться, что Он их порвал.

Застенчиво  оперируя  своим скромным  имхо,  осмелюсь  спросить:  а  если  бы  родилась  девочка?

Против самой  сути вашей веры может и выступаю, но не против  Иисуса Христа  и не против  Бога  Отца Нашего Небесного. Разница, однако.

Простите,   что-то  я запомятовала,  Сам Иисус говорил, что Он пришел  взять на Себя грехи всего  мира?

Как  и все  мы.

Об этом открытым текстом написано,  что предали из-за  зависти. По той же причине и распяли.  Иисус говорил о новых отношениях  Бога  к  человеку.  Тем  кто  предал  его на распятие трудно было принять его  слова, потому  что  кто Он-плотник, и кто  они - воспитанные  на  словах  Священного Писания, в котором  откровенно  им дана  власть от Бога  хранить это Священное  Писание  от извращений. Вот они и "хранили".

Обращение  "СЫН МОЙ"  было к  народу, а  среди нарда   девочек  было  полным  полно ))))))))))))

"Бога никто никогда не видел."

Человек не может видеть Бога.

"Это не то, чтобы кто видел Отца,
кроме Того, Кто есть от Бога;
Он видел Отца."

"Иисус сказал ему: столько времени Я с вами,
и ты не знаешь Меня, Филипп?
Видевший Меня видел Отца;
как же ты говоришь, покажи нам Отца?"

Может ли человек смотреть на солнце? А орёл может.

Надо ещё разобраться к какому. Евреи говорят, что они дети Сарры, а мусульмане дети Агари.

Посмотрим на Писание:

"В этом есть иносказание.
Это два завета: один от горы Синайской,
рождающий в рабство, который есть Агарь,25ибо Агарь означает гору Синай в Аравии
и соответствует нынешнему Иерусалиму,
потому что он с детьми своими в рабстве;"
А теперь ответьте. Разве евреи это не дети Агари?

Поясните, пожалуйста.

Или вы   приводя  эти места  считаете, что  Иисус  это и есть Бог  Отец?

А  чего разбираться  вот читайте  книга  Исход  гл. 4

22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой;

Евреи это ещё не Израиль.

"ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык,"

"Бог Богов, Господь возглаголал"

Как  вам  угодно

Хорошо.  Один из  богов.  Но  не  БОГ  Отцец.

Ссылку можно на место Писания где об этом говорится?

Такого места в Писании нет. Как нет в Писании, что Бог один. В каком-то случае можно сказать, что Бог один.

В каком-то случае можно сказать, что Богов много.

Умирают все, но разница в том, что результат жизни у каждого свой.

Прит.14:14 Человек с развращенным сердцем насытится от путей своих, и добрый - от

своих.

Первое и главное что дал Творец человеку это свободу. Человеку даровано сознание и от уровня которого открыты, или будут дифференцировано открыты степени свободы.

Уже в тысячелетнем царстве человек сможет насыщаться  жизнью и сам принимать решение о переходе в следующею жизнь.  Как я понимаю, там будет продолжение духовного роста, только в другом качестве жизни. И судя по Библейскому описанию, на большом уровне личной свободы.

Главная проблема возвышение, это падение. Не требуется ни какого возвышения, он совсем рядом, даже Сам стучится в наше сердце, достаточно впустить Его.

Судя по предложению И.Х. Фоме прикоснуться , тело Его действительно материально. Но каково его качество, если оно способно проходить сквозь стены и находится в полной зависимости у Духа животворящего, нам сегодня  не понять.

Богу все возможно.

Показана полная зависимость поврежденной человеческой плоти от Духа Святого.

Как разумею в примитивных образах, то большая часть мозга, пусть будет 93%, работает как бессознательное. Это часть в которую вложена память всего человеческого рода. Это рациональная и устойчивая психосистема, под управлением которой функционируют все системы человеческого организма.  На этом уровне мы похожи на высокоразвитых животных. Кстати если человек от рождения не обучается, не развивает свое сознание,  то он так остается животным (и даже баобабом может стать).  Бессознательное, образно называют темной частью души, где храниться информация  от создания мира. Там же затаились интуитивные творческие силы. Наше бессознательное вполне может  осознаваться Тем , куда мы входим составной частью, и от куда управляемся.

Сознание занимает по сравнению с бессознательным, малую часть мозга. Но это то, что отличает человека от животного и чему принадлежит большое будущее , при условии духовного развития (роста).  Это тот элемент нашей сущности, который дает право человеку быть творцом и обладать свободой, подчинив себе волю. А не быть био-машиной.

нет не запамятовали, Он также не утверждал что Он Мессия, а говорил чтобы люди верили по делам, которые никто из людей не может делать, что Он от Отца пришел - то неужели из-за этого Он не Мессия?

А если Он Мессия , то от чего тогда Он пришел спасти?

согласен Христос - Бог, мы(Его народ) - Бог

впринципе как вы и говорили Отец больше, потом Христос, и мы.

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

вы так приходите к Отцу или каким-то другим путем?

либо Он лжец - либо Бог?

А что значит  быть мессией?  Ведь по русски это слово ознает "помазанник".  Иисус  помазанник!

Кстати, очень интересный вопрос.  Вы  уже определись  с ответом?  От чего  вы  спасены  Иисусом?

У  меня  как-то по другому  было  -  Отец  Сам пришел ко мне.  Так  уж  получилось.....

Почему так категорично?  А  если Он и НЕ  лжец и НЕ Бог, то  что тогда?

Он называет Себя:

"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;
никто не приходит к Отцу, как только через Меня."

И ещё:

"доколе не пришел Ветхий днями,
и суд дан был святым Всевышнего,
и наступило время, чтобы царством овладели святые."

Иисус Христос меняет судьбу. Даёт новую жизнь.

В мифологии описывается божество, которое имеет три лика судьбы: дева, мать и старица. Они плетут и обрывают нить жизни.

Просматривается аналогия: Сын - девственник, Отец и Ветхий днями.

Чтобы понять необходимо образное мышление.

Я  реалистка

Это хорошо.

Но, вы мне не верите. А жаль.

Мир вам.   Понравилась тема. И то как вы ее ведете.

По крайней мере чувствуется не " зазомбированность" цитатами, а трезвое рассуждение, и возможность услышать и понять собеседника.  Ну а то, кто  Иисус, это  Он должен открыть, а то толку от этого не будет.                   "  Все предано Мне Отцем Моим,

и никто не знает Сына, кроме Отца;
и Отца не знает никто, кроме Сына,
и кому Сын хочет открыть."Мф.11.27.

Понять можно, пройти нельзя.

Пройти сквозь стану можно двумя способами: или самому стать духом, или сделать так, чтобы стена стала "духом", изменив её физические свойства. Иисус оставался во плоти, значит "духом" стала стена.

Взрослый тоже всегда рядом с ребёнком, и ребёнок понимает что его кормят кашей ради его же блага, но он и понятия не имеет как ростится пшеница или овёс, как их собирают, готовят. И если эти знания впустить в сознание ребёнка, то вместо принятия их может получиться отторжение - слишком много и сложно.

Надо  впускать,  а  потом  всю  жизнь  возвышаться.

Качество будет не просто новое, а принципиально новое. Человек избавится от искушений. Его больше не будут доставать мысли украсть, убить, обогатиться и т.д. А от этого зависит и личная свобода.

После окончания 1000 лет будет устроена ещё одна,  последняя,   проверка, испытание. И по результатам этого испытания сами собой отберутся те, кто перейдёт в следующую жизнь.