Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Женишься на разведённой - прелюбодей?!

Старожил
+2306
|2 Июн 2014
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
не жена чья то, а прелюбодейка

Спасибо, Валерий, что поправляете меня и терпеливо объсняете.

Позвольте, еще раз воспользоваться Вашим терпением. Мне не все ясно...

1. откуда уверенность, что она, так сказать проститутка незамужняя,а не жена чья-то ненасытимая?

 

Цитата Валерий -К
"почему то без напарника" - Хороший вопрос!

2. Насколько мне известно, побивать камнями применялось к людям, которые были в браке, т.е. несвободные. Если она - женщина замужняя,а он неженатый, то из двоих  взятых в прелюбодействе подвергался "камнями" тот, кто преступил брачный завет. Неженатый отпускался в случае, если она была "несвободна" и связывался навеки (без права расторжения союза) со свободной.

Удален
Валерий -К
|2 Июн 2014
2 Цитировать
Цитата СТЕФАНИЯ
1. откуда уверенность, что она, так сказать проститутка незамужняя,а не жена чья-то ненасытимая?
Цитата СТЕФАНИЯ
2. Насколько мне известно, побивать камнями применялось к людям, которые были в браке, т.е.несвободные............ Неженатый отпускался.........

22 Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и [так] истреби зло от Израиля.
(Втор.22:22)

нет исключения для холостяка

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|2 Июн 2014
2 Цитировать
Цитата СТЕФАНИЯ
1. откуда уверенность, что она, так сказать проститутка незамужняя,а не жена чья-то ненасытимая?

Если девицу насиловали, то в зависимости от обстоятельств (обручённая приравнивалась к жене), смерть мужчине,  если девица свободная, то был "штраф" её отцу, и обязанность жениться

Отдельной категорией были девицы насилованные неизвестными или солдатами - их старались не брать в жёны, но они могли выходить замуж.

К занимающимся прелюбодеянием ("не пойман, не вор") относились терпимо, поскольку мужчин всегда было меньше (из-за войн), чем женщин, но не запрещалось их брать в жёны,  кстати, в Танахе есть примеры этого.

Но поскольку Законом запрещались половые отношения вне семьи поэтому блудодейки пойманные "на горячем" наказывались вместе с партнёром. Поэтому партнёр всегда покрывал партнёршу.

Детально меня этот вопрос не интересовал, поскольку и так всем ясно, что хорошо, а что плохо и как было и есть в реальности.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+2306
|2 Июн 2014
0 Цитировать

Cпасибо, Валерий, за информацию.

Многого не знала.

Старожил
+690
|2 Июн 2014
2 Цитировать
Цитата Физик
Я написал там о том, что в каждом разводе есть инициатор - это тот кто первым разлюбил. Именно этот первый становится неверующим, который не хочет жить с верующим. (1-Коринфянам 7:15) "Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь." Неверующий он становится потому, что не верит, что он и его жена - это одна плоть.

Давайте начнём вот с этого.

Смотрите как искусно вы предаете здесь значение слову неверующий.

На самом же деле Павел здесь говорит (и нужно брать не один стих, а целый текст) о неверующих, которые не знают Бога, а вы подтасовываете (делаете неверующего) именно только в этом вопросе. Это и есть обольщение.

Сейчас много разных толкователей "развелось".

Мой хороший знакомый, поменял свои "духовные взгляды" а жена осталась в прежних. И этому знакомому его учитель говорит: твоя жена теперь неверующая, ты можешь её оставить и вы уже не одна плоть. Лично пришлось приложить много усилий для спасения этой семьи.

Ещё раз повторяю - неверующий в даном случае тот, кто ещё в мире, все остальное придавание значения этому слову - от лукавого.

P.S. Тем более, верующему(верующей) не должно оставлять неверующей(неверующего) если тот сам этого не возжелает.

Старожил
+3288
|2 Июн 2014
0 Цитировать
Цитата levko1
Тем более, верующему(верующей) не должно оставлять неверующей(неверующего) если тот сам этого не возжелает.

А как назвать того "верующего", который хочет оставить другого верующего? Тут вон покусяка как-то темку заводил о том, что "привычка, надоело, настоящей любви и нет....... может мимо прошла......"

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)
Старожил
+690
|2 Июн 2014
4 Цитировать
Цитата Zhanna
А как назвать того "верующего", который хочет оставить другого верующего? Тут вон покусяка как-то темку заводил о том, что "привычка, надоело, настоящей любви и нет....... может мимо прошла......"

Для таких "хитрых" верующих работает закон замужества (закон женитьбы) Рим 7:2.
А вообще все эти красивые слова, выражения о "добром Боге Отце" на самом деле, за этим очень часто стоит: И чтоб волки сыти, и овцы целы, человек желает удовлетворять свои плотские похоти (разлюбить, другую полюбить и т.д.) но при этом: "Боже ты же знаешь, я под благодатью" и бог у таковых людей, некий мальчик на побегушках.

Старожил
+1675
|3 Июн 2014
1 Цитировать
Физик, вы напутали с разводом с неверующим.
Старожил
+3288
|3 Июн 2014
3 Цитировать
Цитата levko1
человек желает удовлетворять свои плотские похоти (разлюбить, другую полюбить и т.д.) но при этом: "Боже ты же знаешь, я под благодатью"

Все это, кстати, относится к тем, кто САМ хочет развестись........... А если с тобой разводятся? Как быть тем, кто НЕ ХОЧЕТ разводиться, а с ним - разводятся?!

Люди-то - разные все..........Я, например, когда уже достало, думаю, бывает о том, чтобы разъехаться-расстаться........... Тяжело от "камня на шее"........... Но, вот, чтоб уже и развестись - как-то и не думаю....... Просто не представляю себе: как я смогу быть с другим мужчиной, если мой муж будет жив? Если овдовею.......... Тогда - не знаю.......... Может, пройдет время и придет кто-то другой............ А так........ Даже если и рассоримся-расстанемся-разъедемся......... Не представляю даже: что должно произойти, чтобы я не смогла простить и не смогла соскучиться за ним?

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)
Старожил
+1675
|3 Июн 2014
0 Цитировать
а если он "вскочит в гречку"? Что тогда? Надеюсь вы его простите...... и вы Жанна не святая, думаю вас еще нимб не жмёт. Или?
Старожил
+3288
|3 Июн 2014
1 Цитировать
а если он "вскочит в гречку"? Что тогда?

было......... плавали..........

 

и вы Жанна не святая, думаю вас еще нимб не жмёт.

Конечно нет.......... У меня и своих "тараканов" достаточно...........

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)
Старожил
+1296
|3 Июн 2014
3 Цитировать
Цитата levko1
P.S. Тем более, верующему(верующей) не должно оставлять неверующей(неверующего) если тот сам этого не возжелает.

levko1, давайте вы не будете перекручивать мои слова наизнанку. Где и когда я призывал разводиться по любому поводу?

Мы в этой теме не обсуждаем причины по которым можно разводиться. Здесь обсуждается вопрос: позволительно ли разведённому жениться?

И я говорю, что есть много несчастных людей в церкви, которых оставили в одиночестве против их воли. Сатана разрушил их семью, а церковь добивает до смерти тех, кого диавол не добил.

Напридумали кучу уставов, которые просто сама нелепость во время благодати, я бы сказал, что эти правила уничижают кровь завета, загоняют святых под проклятие закона.

Если невозможно вернуть прежние отношения между супругами, для чего применять карательные меры к наследию Божьему? Неужели вы думаете вы думаете, что страхом можно вернуть прежнюю любовь?

А потом удивляетесь почему случаются братоубийственные войны? - Всё начинается с церкви!

Старожил
+1296
|3 Июн 2014
2 Цитировать
Физик, вы напутали с разводом с неверующим.

Инкубаторы, вы напутали закон с благодатью.

Сначала "верующие" избивают своих жён до полусмерти, а потом со святым видом сидят в собрании.

(Рим.2:28,29) "Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."

До того как верующие стали называться христианами, они называли себя иудеями. Это место про верующих по духу, а не по букве.

Нужели вы считаете, что Бог принимает тех кто живёт по букве за верующих?

Старожил
+1675
|3 Июн 2014
0 Цитировать
Физик, вы думаете что благодать отменяет исполнять Закон?
Старожил
+1296
|3 Июн 2014
1 Цитировать
Физик, вы думаете что благодать отменяет исполнять Закон?

А вы считаете, что закон следует исполнять во время благодати?

(Евр.7:18-19) "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу."

Старожил
+1675
|3 Июн 2014
0 Цитировать
Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 15:Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак
Старожил
+690
|3 Июн 2014
0 Цитировать
Цитата Физик
evko1, давайте вы не будете перекручивать мои слова наизнанку. Где и когда я призывал разводиться по любому поводу?

Вы не призываете разводиться по любому поводу и я этого не писал, а претензии мои к вам вот в чём:

 

Цитата levko1
неверующий в даном случае тот, кто ещё в мире, все остальное придавание значения этому слову - от лукавого.

Сюда можно добавить, явный отступник и хулитель.

Старожил
+322
|3 Июн 2014
2 Цитировать
Цитата Физик
эти правила уничижают кровь завета, загоняют святых под проклятие закона.

Вот с какими словами вы набрасываетесь на людей, желающих в точности исполнять Слово Бога. А сами обращаете благодать Бога в повод к распутству.

Гость
0
|3 Июн 2014
0 Цитировать
Цитата Физик
Если невозможно вернуть прежние отношения между супругами

и никакой христианской ответственности. заделал ребенка и свалил или нашла круче и бросила, да?

Удален
lovelyN
|3 Июн 2014
5 Цитировать
Цитата Садила
и никакой христианской ответственности. заделал ребенка и свалил или нашла круче и бросила, да?

Физик, ну вы же видите с кем приходится общаться. Пусть живут как считают нужным,  заставляют других страдать сами не имея ни малейшего сострадания. Их уже не изменить, слишком много условностей и законов, к себе, любимым по милости, а к другим по справедливости.

Гость
0
|3 Июн 2014
0 Цитировать
Цитата lovelyN
Пусть живут как считают нужным, заставляют других страдать сами не имея ни малейшего сострадания.

самооправдания не облегчат ваш грех

Удален
lovelyN
|3 Июн 2014
1 Цитировать
Цитата Садила
самооправдания не облегчат ваш грех

милость превозносится над судом.  А о моих грехах не вам судить, за своими смотрите.

Гость
0
|4 Июн 2014
0 Цитировать
Цитата lovelyN
А о моих грехах не вам судить, за своими смотрите.

А я вас судил? вы только что сами себя осудили барышня

Удален
lovelyN
|4 Июн 2014
5 Цитировать
Цитата Садила
А я вас судил? вы только что сами себя осудили барышня

Разве что в вашем воображении сударь

Вам нужно научиться любить других и понимать чужую боль. А у вас нет ни милости, ни сочуствия, ни мудрости взглянуть на страдания других не с позиции судьи, а с позиции подающего руку тонущему.

А ведь написано- не судите и не судимы будете. Будьте медленны на гнев и скоры на прощение. Помните сколько всего простил вам Бог.

Старожил
+1675
|4 Июн 2014
0 Цитировать
вот и сошлися на словестную дуель два антипода, две противополложности и двое антонимов
Старожил
+2458
|4 Июн 2014
2 Цитировать
Цитата Садила
А я вас судил? вы только что сами себя осудили барышня

Ваша  непогрешимость,  огласите  ваше  мнение.  Уж  больно  стало  интересно.

Старожил
+690
|4 Июн 2014
1 Цитировать
Цитата Zhanna
Все это, кстати, относится к тем, кто САМ хочет развестись........... А если с тобой разводятся? Как быть тем, кто НЕ ХОЧЕТ разводиться, а с ним - разводятся?! Люди-то - разные все..........Я, например, когда уже достало, думаю, бывает о том, чтобы разъехаться-расстаться........... Тяжело от "камня на шее"........... Но, вот, чтоб уже и развестись - как-то и не думаю....... Просто не представляю себе: как я смогу быть с другим мужчиной, если мой муж будет жив? Если овдовею.......... Тогда - не знаю.......... Может, пройдет время и придет кто-то другой............ А так........ Даже если и рассоримся-расстанемся-разъедемся......... Не представляю даже: что должно произойти, чтобы я не смогла простить и не смогла соскучиться за ним?

Жанна ,ты сама же и дала ответ на свой вопрос, пусть Бог тебе даст силы и мудрости.

Есть разные пути которые мы выбираем и по которых идем, их не назовешь грешными, они даже по человеческих меркам провильные и законные, но есть Путь который превосходнее всех этих правильных...
А вообще, это серьезная тема, которая перешла во взаимные обвинения.

Старожил
+1296
|4 Июн 2014
3 Цитировать
Цитата Elisey
Вот с какими словами вы набрасываетесь на людей, желающих в точности исполнять Слово Бога. А сами обращаете благодать Бога в повод к распутству.

Elisey, мы здесь обсуждаем насколько правомерен суд над теми, кто уже разведён. официальное создание новой семьи - не может быть поводом к распутсву. Потому как запугивание - это не тот метод, который использует Господь Иисус. Желать в точности исполнять Слово Бога - это прежде всего отпустить измученных на свободу.

(1-Коринф. 13:1) "Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я--медь звенящая или кимвал звучащий"

Если вы думаете, что покарать того, кого сатана и так уже изрядно потрепал - это в точности исполнить Слово Бога, то вспомните хотябы:

(Иакова 2:13) "Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом"

И это очень ярко представлено в Новом Завете, где Дух Святой пришёл осудить мир, что не веруют в Cына Божия, но не тех, кто верует в Иисуса Христа. Вы уже спрашивали в чём разница между служением осуждения и служением оправдания, то вот хотябы в том, что когда Моисей спускался с горы Синай, то израильтяне были в ужасе от сияющего лица Моисея. Там была слава Божия, которая осуждала. Иисус Христос, когда преобразился, то его лицо тоже сияло от Славы, но люди бежали к этому сиянию, потому что оно больше не осуждало, но привлекало к себе. В этом и есть суть служения оправдания.

Старожил
+1296
|4 Июн 2014
0 Цитировать
Цитата levko1
Ещё раз повторяю - неверующий в даном случае тот, кто ещё в мире, все остальное придавание значения этому слову - от лукавого.

levko1, так как вы утверждаете, что неверующий в даном случае тот, кто ещё в мире, то вам встречный вопрос, чтобы дать определение кто есть неверующий:

(1-Коринфянам 14:24) "Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится."

Есть ли разница между неверующим и незнающим?

Старожил
+322
|4 Июн 2014
0 Цитировать
Физик, я рад, что вы показываете готовность к спокойному конструктивному разговору. С телефона писать крайне неудобно, поэтому отвечу позже.

Женишься на разведённой - прелюбодей?!

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы