Что для вас существенней - заключение врача который его не знал или свидетельства христиан которые с ним служили?
Тем более печеночная недостаточность вызванная отравлением алкоголем, мало чем отличается от печеночной недостаточности вызванной алкоголизмом. И у человека который никогда не пьет или пьет редко, печень реагирует на алкоголь хуже чем у пьющего.
Просто знаю, что этот человек умер потому, что уже не выдерживал этой жизни - а не от алкоголя.

почему вы так решили? А может они подумали что

У юноши ещё вся жизнь впереди

у матери - трое детей сиротами останутся

у преступника - грехов море, дай Бог он сможет покаятся и исправить кое что в жизни

а у миссионера - душа чистая - и ему "смерть приобретение" потому что "водворится с Господом несравненно лучше"

Истинная правда..

Для меня существеннее - факт - досконально зафиксированный полицией, что это бедный человек УМЕР от алкоголя - его печень не выдержала и он умер в гостиничном номере в СанФранциско после длительного запоя.

Ну дорогой Preacher, ну хоть немного подумайте - КАК вы можите это знать???

Ну я конечно же понимаю как можно восхищатся человеком читая книги о том как "ВСЕ больные исцелялись", но ведь нужно и разсуждать над прочитаным, а не верить всему подряд без разбору, прям "ВСЕ"? кто проверял эти данные? кто больных считал?

Ой, как же нас любят вводить в заблуждение заблудшие души... или может мы сами искусились за заблудшими идти? А о кончине их не хотим слышать правды???

Вспомните что писание говорит о героях веры "Глядя на кончину их подражайте вере их"

У мужа была такая проблема в миру. Поэтому мы вообще не пьем алкоголь никогда. Кроме пары капель сухого вина на Вечере дома.

У меня вопрос, часто ли вы встречали верующих, кто курит? Я вот услышала, что еще такие есть в СНГ. Как вы и ваши пасторы отностся к курению? Помогают этим людям или что? Я не имела такой зависимости. Со стороны кажется, что легко бросить курить. Но по составу современных сигарет видно, что там привыкание к химикатам и ядам идет. На уровне мозга уже. У нас знакомая верующая тоже все пыталась бросить... Но она без общины долго была. И там кроме курения еще и алкоголь был и другое.

И всё  же он - человек .

И не просто человек, а возможно, намного более лучший и достойный, чем абсолютные трезвенники. И это касается не только пасторов, но и обычных прихожан.

Асолютно согласна.

Для того чтобы знать, не всегда нужно думать, достаточно просто прислушаться к тому, что говорит Бог.

Насколько я помню, идея с мостами исцеления - это его идея. Вы наверное даже не слыхали, что это такое? Есть видео его служений.

Он и не пытался.......... У него была команда с которой они ездили по городам, и проводили служения исцеления.

На ветке Астрокинеза13 я писал уже подробно, ветка называется что-то типа "Нужны ли ребцентры?"
А вообще, у меня в церкви все бросали курить, кто через месяц, кто через два, а кто и через пару лет - но бросали все. Притом об этом, особо никто и не молился, без этого забот хватала, их просто Бог освобождал.

Да это правда, - дьявол своими целями выбирает тех, кто более всего ему опасен.

Простите не хочу вас обидеть, но это сектанством попахивает

Ошибаетесь

Извините но совсем НЕ понятно к чему вы это написали?

Вот здесь вы правы, команда была.

А можно отрывок из писания подверждающий данный слоган?

Если хотите ознакомится с подробностями реальной жизни АА Алена, почитайте на досуге, может быть действительно НУЖНО отправлять в ребцентры людей которые не могут самих себя сдержать от пьянства, но похоже именно каманда АА Алена  не помогла ему, а покрывала его зависимость - оно то и понятно, в этом служении было всё их состояние, а служение держалось исключительно на АА Алене, жаль что он умер такой кончиной http://www.patheos.com/blogs/amsanchezwalsh/2013/06/a-a-allen-gods-man-of-faith-and-power/

Одно могу добавить точно, что для людей из мира, желающих бросить пить и для верующих, погрязших в пьянстве - должны быть РАЗНЫЕ, отдельные реабцентры............. Потому что, те, кто УЖЕ верующие, имеют совсем другой корень их зависимости, чем те, кто ЕЩЕ не верующие..........

Не знаю насчет сектантства, но вот ваши факты жареным пахнут - и это факт.
Following a 12-day investigation and an autopsy, the coroner's report concluded Allen died from liver failure brought on by acute alcoholism.

После 12-дневного расследования и вскрытия, отчет коронера заключил, что Аллен умер от печеночной недостаточности вызванной острым алкоголизмом.

Надеюсь разницу объяснять не нужно?

Нет почему же, можите обьяснить если вам не сложно, но обьяснение не меняет сути, бедняга скончался ОТ АЛКОГОЛИЗМА

Найдите в медицинских справочниках определение - острый алкоголизм, гугли в помощь.

Это не мои слова, а вы их процетировали, как мои. Как раз я не согласна с автором этих строк. Хотя бы потому, что он поступил как враг по отношению к нашей церкви.

"17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.

18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.

19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.

21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром." (Рим.12:17-21)

"19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут." (Иак.2:19)

Чем тогда ты отличаешься?

"Дров то, наверное, наломали хороших" по жизни...,живя по такому вот правилу.  Почитайте стишки о гневе и о том, как "сам отплачу"...Полностью поддерживаю  ответ Жанны.

Дорогой брат, а вот еще некоторые стишки над кот. поразмыслите :

"Глупый весь гнев свой изливает, а мудрый сдерживает его."-Притчи 29:11

"Ибо гнев человека не творит правды Божией". -Иакова 1:20

Есть такое... Только ведь проблем бы прибавилось ещё больше... ещё сидеть за него.. больно надо... сам себя накажет...

Недостаток Святого Духа...вот и пьют вместо

Я так понимаю, есть у Димы такое......... И с "дровами" этими он до сих пор разбирается.........

Это далеко не так, - когда-то я также думал, пока не понял одну вещь.
- Бесполезно уговаривать ребенка не чесать экзему, совершенно не занимаясь ее лечением.
Для того чтобы человек не грешил, мало Божьего присутствия в его жизни, нужно и саму жизнь привести в соответствие с волей Божьей. В каждом из случаев, когда христианин грешит, вы  найдете человека (группу людей), которые мешают исполнению Божьей воли в жизни этого человека. А отсюда и разочарование, и душевные раны, и боль, и как следствие - грех. А людей из жизни не изгонишь как бесов, и не запретишь им во имя Иисуса, а они если уж начали противится воле Божьей, то противятся с великим упорством. А ими обычно никто не занимается, а занимаются грешником и его грехом, добавляя ему душевных ран и страданий, при этом считая себя ангелами божьими - хотя на самом деле такие избавители уже стали частью той команды которая мешает исполнению воли Божьей в жизни человека. Кто же тогда на самом деле грешники?

корень один: поклонение богу маммоне и богу бахусу

то есть вы хотите сказать что дьвол их спаивает?

Когда прочитал статью Артура Симоняна о реб. центре для служителей, (шутка это или нет) то первый вопрос который у меня появился это: почему именно для служителей/пасторов только?, а не для вообще верующих которые попали в подобные проблемы? Даже и здесь умудряются отделить или поделить народ Божий на служителей и прихожан, оказываю помощь одним а других как бы обходить стороной. Вот не как не пойму что это за привилегии у одних над другими?

Ввиду анонимности наверное.

Может и так. Но вопрос не только в анонимности, хотя и это уже не по библейски. А вопрос в том: чем служителя/пастора лучше других верующих которые попали в такие же проблемы. Выходит, что одним создают все условия для того чтобы помочь а до других нет и дела.

Для вообще верующих и не верующих центров полно.Здесь вопрос в том,что туда пора некоторых служителей засунуть для очищения.А Симонян хочет для служителей особенные условия;центры для пасторов и служителей.

Это будет очередная "тема" для камеди-клаб и 95-го квартала..... так что надо как-то учесть это..... Я не совсем пойму в чем собственно проблема???? Они пьют от стресса или с жиру????

Если на Западе пастора геи, то у нас, понятно, кто...

Это как есть зоны красные(для ментов) и общие(народ).Так с такими центрами то же .