Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

"Моя хата с краю" - это по-христиански?  

Удален
Я Его
|8 Июл 2013
3
Цитата Ледокол
Дорогая Нина, я вижу ВЫ хороший человек. Но нельзя сравнивать ситуацию встречи с одним братом, и промывки мозгов годами в Манеже самим Сандеем. Он - личность незаурядная, обладающая гипнотическим и зомбирующим влиянием. Плюс - безупречный авторитет пастора, плюс - беспорное доверие любящих его людей, плюс полученные свои результаты в ПБ как это было у меня - исцеление и куча другого хорошего. Поэтому все считали, что через Сандея говорит Бог. Я ведь тоже не сразу побежала закладывать квартиру, а шла к этому 3 года, все продумывая, сопоставляя и взвешивая. Я не учла один невероятный, никому до того неизвестный факт, что в церкви могут кинуть цинично, грубо, нагло и жестоко. Мошенничество на то и называется мошенничеством (ст.190 УК) когда мошенник входит в доверие к жертве. Доверие в церкви было не 100%, а 1000%, как маме и папе.

Так я ж понимаю! Согласна с Вами! Я ведь и сказала что ответственность на тех кто пользовался доверием людей.

 

Цитата Ледокол
Я не учла один невероятный, никому до того неизвестный факт, что в церкви могут кинуть цинично, грубо, нагло и жестоко

Никто не учитывает этого когда доверяет!

 

Цитата ирэн
.это на колдовство и гипноз похоже

Где-то так и есть в духовном мире, думаю за этим всем стоят духовные силы..

Я-Нина, мой муж- Ян ,а это то во что мы верим: Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Старожил
+693
|8 Июл 2013
4
Цитата Я Его
поимели..............

Увы , дорогая, это так и есть. Могу сравнить это с влюбленной девушкой, которая доверилась альфонсу. Женщины попались больше, они более искренние и верящие доброму отношению к себе как от мужчин так и в церкви.

Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха. Евр.12:4
Удален
ирэн
|8 Июл 2013
4
Цитата Кость
лучше все вместе посмотрим на картинку и задумаемся !

если вы хотитетпоговорить о взаимоотношениях с животными,откройте соотсетсвенную тему и там обсуждайте...здесь о другом

 

Цитата Ледокол
Женщины попались больше, они более искренние и верящие доброму отношению к себе как от мужчин так и в церкви.

а одинокие женщины слабее в двойне....у мужчин более прогматичный склад ума ,а мы чаще сердцем думаем.....конечно же был бы супруг многое в вашей жизни было бы по другому...не зря Господь сказал не хорошо быть человеку одному...

люби,люби,людей....
Удален
Я Его
|8 Июл 2013
1
Цитата Ледокол
Увы , дорогая, это так и есть. Могу сравнить это с влюбленной девушкой, которая доверилась альфонсу. Женщины попались больше, они более искренние и верящие доброму отношению к себе как от мужчин так и в церкви.

А пастора преимущественно мужчины! поэтому должны осознавать свою ответственность больше чем кто либо другой!

 

Цитата ирэн
а одинокие женщины слабее в двойне....у мужчин более прогматичный склад ума ,а мы чаще сердцем думаем.....конечно же был бы супруг многое в вашей жизни было бы по другому...не зря Господь сказал не хорошо быть человеку одному...

Ото ж!!!

Я-Нина, мой муж- Ян ,а это то во что мы верим: Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Старожил
+162
|8 Июл 2013
1
Цитата Я Его
Цитата Я Его поимели.............. Прошу прощения за грубость, каюсь, не права...

ничего страшного :))
я тебя прощаю :)))

мной был размещён демотиватор с "жестом",

который показывает девушка  (в смысле й все пофиг обими ручками-пальчиками),

так меня только предупредил модератор (намекнул на вульгарщину). :)))

 

Цитата ирэн
если вы хотитетпоговорить о взаимоотношениях с животными,откройте соотсетсвенную тему и там обсуждайте...здесь о другом

а чем вам не нравятся мои илюстрированные мысли?

ВСЁ в тему ! да ещё КАК в тему !

народ нынче строит "хаты с краю" : только сам за себя, не хотят заступится за слабого,

ещё слабого и попирают как языком, так и делами,

обходят нужды бедных стороной!

Удален
ирэн
|8 Июл 2013
2
Цитата Кость
ВСЁ в тему ! да ещё КАК в тему !

я всего лишь высказала свое мнение...обсуждайте

люби,люби,людей....
Старожил
+220
|8 Июл 2013
1
Цитата Zhanna
Отче! прости им, ибо не знают, что делают.

а если знают , что делают и делают  это осознанно ...тогда как с ними поступить?))) и в этом стихе  ведь Иисус не сказал " Я прощаю", а сказал Богу  "прости им"...

есть разные ситуации в жизни: простить самим и попросить Бога простить их.

грешнику продолжающему грешить и не признающим своих ошибок как можно сказать "я прощаю тебя"? Иисус говорил  грешнику: "иди и больше не греши"....а если человек  продолжает грешить? как прощать?

я не говорю  здесь о тех, кто расскаялся.

Удален
ирэн
|8 Июл 2013
4
Цитата Лагуна
а если знают , что делают и делают  это осознанно ...тогда как с ними поступить?)))

взяться за пулемет????

люби,люби,людей....
Старожил
+693
|8 Июл 2013
2
Цитата Я Его
Так я ж понимаю! Согласна с Вами! Я ведь и сказала что ответственность на тех кто пользовался доверием людей.

Спасибо, дорогие сестрички, Нина и Ирэн, за участие. Главное для меня, что вы хотя бы пытаетесь меня понять. А вот сильно убивает, когда люди осуждают и добивают тех, кому и так плохо.

У меня сын, ему 23 года, и он сильно напуган. Он рос в хорошей семье, у меня хорошие родители, поэтому он рос в атмосфере любви. Спасибо ему хотя бы за то, что не проклинает меня как некоторые другие дети, которые отворачиваются от своих горе-родителей. Выход есть, это забрать деньги у должников и вернуть банку, и чтобы банк убрал эти пени и штрафы 400%. Так что у меня ненависти ни к кому нет, но надо действовать, вот и действую в поле своих возможностей. Придать огласке - это тоже действие. Есть даже закон, который защищает пострадавших, но им никто не пользуется. А сами пострадавшие люди растерявшиеся и неорганизованные. Вот так и живем.

Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха. Евр.12:4
Удален
astrokines13
|8 Июл 2013
3
Цитата талмид
Отвечу Астрокинез13 и Ирэн. Сандей действовал от имени Бога. В церкви. За алтарем. Поэтому люди думали, что исполняют волю Бога. Им вдалбливали в мозги, что воля Бога есть обогащение. Что именно Сандею нужно давать и закладывать 5000 квартир под его прожекты для привлечения туристов. Лучше бы он бусы на Андреевском спуске продавал.

Да мы в курсе как действовал Сандей.Мы за то говорим,что люди не хотят покаяться.т.е. осудить себя в том-что поверили лжи и не были благомысленны.и хотят себя оправдать а вину свалить на когото,не хотят брать ответственность за свои поступки.
Здешние были благомысленнее Фессалоникских:они приняли слово со всем усердием,ежедневно разбирая Писания,точно ли это так?Деяния 17:11

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
Я Его
|8 Июл 2013
3
Цитата Ледокол
Так что у меня ненависти ни к кому нет, но надо действовать, вот и действую в поле своих возможностей. Придать огласке - это тоже действие. Есть даже закон, который защищает пострадавших, но им никто не пользуется. А сами пострадавшие люди растерявшиеся и неорганизованные. Вот так и живем.

Дай Вам Бог мудрости и направь Ваши пути!!!

Я-Нина, мой муж- Ян ,а это то во что мы верим: Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Удален
ирэн
|8 Июл 2013
3
Цитата Ледокол
А вот сильно убивает, когда люди осуждают и добивают тех, кому и так плохо.

я не понимаю зачем вас осуждать....чесслово.....хуже чем вам есть ,не представляю как может быть...

 

Цитата Ледокол
Выход есть, это забрать деньги у должников и вернуть банку

а есть шанс??? хоть маленький что вернут???

 

Цитата Ледокол
Придать огласке - это тоже действие.

постарайтесь хоть немного отвлечься от са....

 

Цитата Ледокол
А сами пострадавшие люди растерявшиеся и неорганизованные. Вот так и живем.

говорю сталкиваясь с законодательством рф- идите в одиночку,потому что добиться единодушие между многими людьми практически не возможно,объединять несколько дел в одно -тоже заведомо проигрышный вариант. нужно свое дело выигрывать, а вот моральный ущерб взыскивать коллективно можно попытаться...квартира принадлежит только вам??

люби,люби,людей....
Старожил
+162
|8 Июл 2013
2
Цитата Кость
народ нынче строит "хаты с краю" : только сам за себя, не хотят заступится за слабого, ещё слабого и попирают как языком, так и делами, обходят нужды бедных стороной!

и это выражается в их отношениях к окружающему обществу и к животным, растительному миру, и т.д. и т.п.

Старожил
+3288
|8 Июл 2013
4
Цитата ирэн
как я поняла вы живете вдвоем с ребенком и не знаю как у вас на украине а у нас помоему органы опеки не дадут выбросить на улицу....и ещё как у вас оформлено право собственности на квартиру? вы единолично хозяйка или вы с ребенком в долевой???можно ли по вашим законам например разделить право собственности на пополам с ребенком

Ириш, по нашим законам, вообще-то, если есть несовершеннолетний ребенок, то квартиру заложить бы не дали........... Люди специально, всеми правдами и неправдами выписывали детей из квартиры, чтобы ее заложить. А если ребенок совершеннолетний - то нужно, обязательно, его согласие на залог квартиры. И согласие ВСЕХ прописанных членов семьи.........

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)
Удален
Я Его
|8 Июл 2013
3
Цитата astrokines13
поверили лжи и не были благомысленны.и хотят себя оправдать а вину свалить на когото,не хотят брать ответственность за свои поступки. Здешние были благомысленнее Фессалоникских:они приняли слово со всем усердием,ежедневно разбирая Писания,точно ли это так?Деяния 17:11

Откуда Вы знаете? Уже наверное столько мешков с виной на себя повесили! Представьте в каком осуждении они от близких и от себя! Вы забываете что благость Божья ведёт к покаянию. Осуждение , критика вводят человека, который ещё и сам себя осуждает , в позицию обороны и отрицания! А если человек знает что он уже прщён и что Бог не против него тогда сердце смягчается и плавится и кается!

Не надо бить таких людей, их любить надо...

Я-Нина, мой муж- Ян ,а это то во что мы верим: Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Удален
astrokines13
|8 Июл 2013
2
Цитата Я Его
Так что в сеть попали люди которые не слышали Бога, а были обольщены. Они конечно сглупили, но... Тот кто их учил несёт огромную ответственность. Они были как дети, а их грубо и не по-христиански поимели..............

Ответственность,т.е.отвечать перед Богом будут все.Поэтому мы не сможем оправдаться тем,что змей обольстил и я ела.То что мы имеем,дано нам на время и нам нужно распоряжаться по слову Божию.И если мы понесли урон,то нужно честно это признать,а не оправдывать себя сваливая вину на змея.

 

Цитата Ледокол
когда мошенник входит в доверие к жертве. Доверие в церкви было не 100%, а 1000%, как маме и папе.

Доверие-ключевое слово.Опора,основание.
Погубил ты себя Израиль,ибо только во Мне-опора твоя!Где царь твой теперь?Пусть он спасёт тебя во всех городах твоих!Где судьи твои,о которых говорил ты:дай нам царя и начальников?И я дал тебе царя во гневе Моём и отнял-в негодовании Моём.осия13:9-11
почему Израиль просил себе царя? Потому что хотел опереться на человека.а не на Бога!!!так и здесь.дух обольщения действует.когда опираются на людей,доверяются человеку.а не Богу!

С любовью во Христе,брат Андрей
Старожил
+949
|8 Июл 2013
1
Цитата mikola1
Да отбрехался, как обычно. Что ты, Сандея не знаешь.

Я читал, что он оправдался за приписки членов, что мол ему такие данные дали его замы.

Так в чем его обличали????
Вы пропустили первую ступень.

Удален
ирэн
|8 Июл 2013
2
Цитата Zhanna
А если ребенок совершеннолетний - то нужно, обязательно, его согласие на залог квартиры.

а как долевая в праве собственности,у вас есть такое понятие?

Цитата Zhanna
И согласие ВСЕХ прописанных членов семьи.........

у вас тоже в силе институт прописки...просто я пытаюсь понять есть ли шанс защитить хотя бы часть квартиры.....

люби,люби,людей....
Удален
astrokines13
|8 Июл 2013
3
Цитата Я Его
Откуда Вы знаете? Уже наверное столько мешков с виной на себя повесили! Представьте в каком осуждении они от близких и от себя! Вы забываете что благость Божья ведёт к покаянию. Осуждение , критика вводят человека, который ещё и сам себя осуждает , в позицию обороны и отрицания! А если человек знает что он уже прщён и что Бог не против него тогда сердце смягчается и плавится и кается! Не надо бить таких людей, их любить надо...

Да никто их и не бьёт и не осуждает.Мне знакомо как остаться без квартиры и когда тебя обманули близкие.Я лишь за то,что нужно прежде всего осудить себя,взять ответственность за свои поступки и покаться,что верил лжи.Ведь Бог не может нам помочь когда мы себя опрадываем:так получилось,бес попутал,не ожидал и т.д.и ищем сочуствия и жалости,а обвиняем кого то.Нужно назвать грех своим именем,тогда придёт освобождение и помощь от Господа.Скажите,если у нас вытащили кошелёк способны мы благославить и помолиться за вора?А есть карманник,которого не прокляли.а благославили и он сейчас служит Господу!!!
Скажите,а возможно простить обидчика,помолиться за него и отдать в руки Божии!Мне отмщение,Я воздам,говорит Господь! 
Ведь негатив и скандалы на самом деле являются пиаром.Австралийцы столько боролись с кроликами и в итоге проиграли.То с чем мы боремся сами без Бога лишь усиливает проблему!!!

С любовью во Христе,брат Андрей
Старожил
+3288
|8 Июл 2013
2
Цитата ирэн
есть ли шанс защитить хотя бы часть квартиры.....

К сожалению, нет. Без всеобщего согласия нельзя было бы ничего заложить. Если же уже заложили - то шансы тока в оплате кредита. Или если дело по КК сдвинется с мертвой точки и гос-во само попытается помочь людям, заложившим квартиры. От ареста СА ничего не изменится. В его собственности уже нет ничего такого, из чего можно было бы вернуть деньги вкладчикам - он давно уже переписал все на членов семьи...........

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)
Удален
ирэн
|8 Июл 2013
3
Цитата Zhanna
К сожалению, нет.

печально...

 

Цитата Zhanna
Без всеобщего согласия нельзя было бы ничего заложить.

ой как жаль ,тобишь эти документы есть ...

 

Цитата Zhanna
В его собственности уже нет ничего такого, из чего можно было бы вернуть деньги вкладчикам - он давно уже переписал все на членов семьи...........

а что он был соучредителем и фигурировал в документах? или только призывы с кафедры.?

не сомневаюсь что его юристы подготовили его,безупречно..

 

Цитата Zhanna
От ареста СА ничего не изменится.

это я поняла...

люби,люби,людей....
Старожил
+220
|8 Июл 2013
2
Цитата Я Его
Так что в сеть попали люди которые не слышали Бога, а были обольщены. Они конечно сглупили,

в сеть попали все и кто слышал и кто не слышал Бога)))...но...просто потом тем, кто слышал Бога удалось таки вырваться из этой сети...хоть и понадобилось время, а кому и ситуация с КК помогла вырваться,  думаю , что и это было допущено Богом, что бы быстрее люди увидели подделку на церковь Божью и вышли оттуда... а обольщенны были все , кто там находился.

у каждого свой путь к Богу, но вот , к сожалению, таких лжепастырей  ,служащих мамоне ,последнее время развелось очень много.

Удален
ирэн
|8 Июл 2013
3
Цитата Лагуна
что и это было допущено Богом, что бы быстрее люди увидели подделку на церковь Божью и вышли оттуда... а обольщенны были все , кто там находился.

но насколько я понимаю всеравно церковь ПБ и сейчас не мала???

люби,люби,людей....
Старожил
+162
|8 Июл 2013
2

какая внимательность и уступчивость :(((

Старожил
+220
|8 Июл 2013
1
Цитата ирэн
взяться за пулемет????

я понимаю ваше желание всех пострелять)))), но  не надо))) есть  в правовом государстве  методы для борьбы с мошенниками ))), а если сидеть и ничего не предпринимать, то заберут всё , что имеешь и не по твоей доброй воле, а обманным путём.

нужно научиться отстаивать свои права,  своё имущество ( если уже беда случилась) более гуманными методами  и это  будет намного лучше чем пулемёт...))) тем более, если обобрали в церкви...

Удален
ирэн
|8 Июл 2013
3
Цитата Лагуна
я понимаю ваше желание всех пострелять))))

нет, у меня нет такого желания...я вообще мирный человек,но читая сложившуюся ,конкретную ситуацию......

 

Цитата Лагуна
есть  в правовом государстве  методы для борьбы с мошенниками ))),

я в это не верю ,мне не довелось жить в правовом государстве....может у вас лучше обстоят дела

люби,люби,людей....
Старожил
+220
|8 Июл 2013
1
Цитата ирэн
церковь ПБ и сейчас не мала???

уменьшилась)))),там просто контингент поменялся, из первых "поселенцев" осталось мало народу , сборная  из  дочерних церквей, которые отделились,и  в основном те, кто хотели к пастырскому столу поближе быть,  а так там большая текучесть есть и сейчас , что радует, и киевлян почти нет , накушались уже, больше  приезжих и  это, как правило,молодёжь, что печально...

но мы не зря здесь создаём темы о ПБ и СА, это тоже своего рода метод борьбы)))

Удален
ирэн
|8 Июл 2013
5
Цитата Лагуна
но мы не зря здесь создаём темы о ПБ и СА, это тоже своего рода метод борьбы)))

не знаю может да а может нет....ведь большенство форумчан далеки по настоящему и от СА и от ПБ и от Украины...а сколько злости,ненависти ,оскорбленый,раздоров ,распрь....

например нас, Евангельских христиан и раньше не особо увлекало происходящее в харизматиченских церквях....они своей жизнью живут мы своей...я ни в коей мере не сужу и не осуждаю,кто как может тот так и верит......

люби,люби,людей....
Старожил
+220
|8 Июл 2013
2
Цитата ирэн
.может у вас лучше обстоят дела

"помаранчева революция" у нас показала только то, что люди могут обьединиться и идти ,если что,на барикады)))....хотя , благодаря политикам, ничего не изменилось, но это было показательное выступление для них, что если что, то и вилы в ход пойдут))))

Удален
ирэн
|8 Июл 2013
3
Цитата Лагуна
хотя , благодаря политикам, ничего не изменилось, но это было показательное выступление для них, что если что, то и вилы в ход пойдут))))

ой ли...у меня свое мнение по поводу цветных революций и я лучше оставлю его при себе..

люби,люби,людей....

"Моя хата с краю" - это по-христиански?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.