Мне ЕСТЬ ЧЕМ доказать ИСТИНУ о ВЕЧНОМ спасении!!! Я не хочу доказывать ВАМ!!!!!!!
Мне ЕСТЬ ЧЕМ доказать ИСТИНУ о ВЕЧНОМ спасении!!! Я не хочу доказывать ВАМ!!!!!!!
Я верю Слову, фактам, а не необоснованным заявлениям. С уважением.
Я думаю причина вашего несогласия в размытом понятии "рожден свыше".
Сейчас все, кто искренне покаялся и крестился в воде называют себя "рожденными свыше". Я сама так делаю, когда ко мне начинают приставать Свидетели Иеговы.
Только судя по состоянию церкви, я начала сомневаться в такой простоте. Плодов не видно. Какое же рождение свыше? Может рожденных свыше не так и много, как мы себе внушили.
Вполне возможно...
А ещё в церквях очень часто проповедуется закон! который даёт силу греху 1Кор. 15:56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.( Обычный сценарий: не верующим мы говорим: Бог Вас любит такими какие вы есть, спасение по благодати! Но как только чел попал в церковь , всё благодать закончилась вроде: мы должны: евангелизировать, участвовать в служениях, приносить плоды, молиться, приносить десятины и т.д!!!) а не благодать: 1Кор: 15:57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
Это так сжато, конечно всё не настолько категорично, но суть...
Или это подтверждение того что я говорил. :)
Выше.
О том что не все кто ходит в церковь и завут себя христианами- рождены свыше!!!
Да, факт. Как факт и то, что отступление, о котором писал Павал к Фессалоникийцам - относится к нинешнем рожденным свыше во многих случаях.
Именно так. Однако есть места Писания, когда о спасении говорится, что оно даром, по благодати.
А есть места Писания, в которых сказано, что Царствие Небесное усилием берется.
Противоречие? На первый взгляд кажется, что да.
Отсюда, вероятно, и возникло объяснение, что есть верующие "спасенные по вере", а есть "рожденные свыше"
Вы о таком слышали?
А это ещё что за ересь?
К спасенным по вере относят обычно разбойника на кресте и прочих спасшихся на смертом одре.
Потом еще такая категория: есть искренние верующие, которые верят как бы в исторического Иисуса и испоняют религиозные предписания своей церкви, при этом истинной встречи с Христом никогда не переживали.
Никогда не слышали о таком толковании? А я слышала почему-то именно такое объяснение.
А как вы объясняете это противоречие?
Закон - это рабство, благодать - это свобода.
Я совсем недавно исследовала это место, поискала перевод и вот что нашла: слово "усилие" с греческого переводится "торопить" ! Так что получается что нам нужно торопиться, спешить в царство небесное. Да и подумайте! Ну какие усилия вы можете применить чтобы войти в царство небесное? Разве мы спасаемся не жертвой Христа? То что происходит после спасения это называется освящением. И это тоже производит Дух святой, а не Вы! Ну какими делами Вы можете освятить себя или что сделать для своего духовного роста? Это Бог освящает и взращивает Вас. 2 Фес 5: 23-24. А дела уже проявляются как плод этого роста. Я верю что в освящении, изменении нуждается наш разум. В рим 12:2 и в Еф. 4:23 говорится об этом. А дух наш родился заново и соединился со Христом : ну как тот кто одно со Христом может потерять спасение? В 2Кор 5:21 написано что мы имеем праведность Божью, а в английском переводе что мы являемся праведностью Божией во Христе!!! А вот и греческий:
μὴ Не γνόντα узнавшего αμαρτίαν грех ὑπὲρ за ἡμῶν нас αμαρτίαν грехом ἐποίησεν, Он сделал, ἵνα чтобы ἡμεῖς мы γενώμεθα осуществились δικαιοσύνη [как] праведность θεοῦ Бога ἐν в αὐτω̣. Нём.
Ну как Праведность может потерять спасение???? Мест много, слишком много писать, но если действительно интересуетесь могу потрудится. Это наша духовная сущность спасена раз и навсегда и не по делам заметьте! Так почему же кто то борется за право потерять спасение по делам? Грешник даже делая добрые дела не может перестать быть грешником, никуда его грешная натура , естество, природа не денется. По вере в Жертву Христа Бог меняет нашу природу грешную на праведную природу Христа. И теперь как бы Вы не упали или ошибались Ваша природа, которая уже не старая, а природа, сущность самого Христа не изменится! Более того Вам уже не будет комфортно в зоне греха, это основной индикатор спасённого человека!
Дело в том, что разбойник родился свыше (после распятия Иисуса, смерти Его). Без рождения свыше никто не может спастись.
Но это ересь. Можно искренне заблуждаясь погинуть. Для этого нам и дано Писание - помочь разобраться.
Эти слова Иисус сказал, когда Закон еще был в силе. Например, Он говорил, что пришёл только к овцам Израильским, но с приходом Нового Завета. Иисус учил прощайте и будутет прощены, а Павел написал, из-за того, что Бог уже простил и вы прощайте.
А я вот ещё что нашла: Евр 10:14
μιᾳϋ одним γὰρ ведь προσφορᾳϋ приношением τετελείωκεν Он сделал совершенными εἰς на τὸ διηνεκὲς постоянно τοὺς αγιαζομένους. освящаемых.Видите - постоянно освящаемых! Теперь поразмышляйте над этим.
Уже! Бог постоянно нас освящает!!!!
:)
Имеется в виду , что бы освящались ежедневно христиане. Бог же единократным жертвоприношением обеспечил для этого условия.
Именно куски из закона используют для обмана на деньги в церквях. И люди становятся рабами жуликов. Благодать не дает возможности обманывать на деньги. В церкви куда я ходила много лет назад,о благодати не учили,что это и как это. Просто говорили это слово,но не объясняли какая это свобода. Они просто хотели держать нас в рабстве с помощью кусков из закона. И у них это получалось.
Ну и как Вы освящаетесь ?
Ну, не надо всех в одну....
Все,кто использует куски из ветхого завета для незаконного сбора придуманной денежной десятины те жулики. Или жулики могут быть хорошими?
Словом, Духом Бога, Кровью Христа - когда верю, послушаюсь, и делаю так.
14. Блаженны — омывающие одежды свои, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откровение Иоанна Богослова 22:14)
---
14. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откровение Иоанна Богослова 22:14)
----
14. Счастливы те, кто омывает свои одежды! Они имеют право на дерево жизни, они могут войти через ворота в город.
(Откровение Иоанна Богослова 22:14)
------
14. Блажени творящии заповеди его, да будет область им на древо животное, и враты внидут во град.
(Откровение Иоанна Богослова 22:14)
---
15. Вне же пси и чародее, и любодее и убийцы, и идолослужителе и всяк любяй и творяй лжу.
(Откровение Иоанна Богослова 22:15)
Ха-ха, как говорила моя мама: разуйте глаза!!! Освящаемых, а не освящающихся!
Освящаемых это пассивная форма, значит кто-то их освящает! Может Вы и освящаете сами себя, а меня , как написано в слове освящает Бог! Перестаньте истолковывать слово подстраивая под свои убеждения!!!
Очень правильный и уместный вопрос. Точно по теме. У нас есть видео с подробной проповедью на эту тему:
И чо же Бог по вашему жулик? Ведь Иисус учил давать, и брать. Но давать блаженне. Апостолы учили этому.
К тому же десятина Аврама была угодна Богу, И Бог был инициатором, чтобы Аврам отдал её Мелхиседеку. А это было до закона заповедей. Я жулик, что этому учу?
:) Зачем посоянно освящать ОСВЯЩЕННЫХ ОДИН РАЗ И НА ВСЕГДА?
----------
А контекс с другими стихами зачем? Повторно:
14. Блаженны — омывающие одежды свои, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откровение Иоанна Богослова 22:14)
---
14. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откровение Иоанна Богослова 22:14)
--
14. Счастливы те, кто омывает свои одежды! Они имеют право на дерево жизни, они могут войти через ворота в город.
(Откровение Иоанна Богослова 22:14)
:) Освящает без вас, вашей воли и сотрудничества? Научитесь видеть в контексте.
То есть Вы решили что можете своими делами освятиться? Интересно зачем Иисусу было умирать за Вас? Вы и сами прерасно справляетесь!!!