Это говорит о ваших хронических духовных проблемах, но не о том, что эти люди хуже или глупее вас. Придете на суд Христов, тогда может уразумеете, что какие духи стояли за тем, что вам "противно и тошно", хотя для вашего спасения желательно разобраться с этим при этой жизни.
Здесь смысл в том, что у Христа НЕТ свиней...
Поэтому и свинопасы Ему не нужны...
Их ошибки иногда стоят чьей-то сломаной жизни.
Наши? Бабаи? Слово "бабай" на языке заключённых означает "старик", "тюремный ростовщик" и "алкаш". То есть, старый жулик и пьяница. Знакомо, не удивили. Без обид. Я написал, как есть.
И даже смерти, как в случае с аферой "Кингс Кэпитал" в "Посольстве Божьем" в Киеве, где некоторые прихожане поняли, что пастор и его люди обманули их, и тогда эти люди наложили на себя руки.
Потеря жилья и самосожжение - результат следования за интуристами из третьих стран.
Согласен, что добрый пример следования Христу в житии без соблазна дает добрый плод. Ослепленный же деньгами вождь заведет в яму.
В смерть. Слово не лжёт.
Да, вы довольно непосредственны...:))) И свои эмоции не таите...:)))
Благословений.
Просто советую сменть ник, дабы не было ассоциаций с уголовным миром. Представьте себе, если б бывший наркоман назвался на этом форуме Торч или Расколбас. Вам бы понравилось? Удалите этот бандитский профиль.
он мог бы бы убрать последнюю букву, а "святой" - три первых.
По теме считаю, что пример пастора - дар Божий. Павлу Бог дал милость быть Ему верным.
25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть [Ему] верным.
(1Кор.7:25)
2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
3 Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,
4 встал с вечери, снял [с Себя верхнюю] одежду и, взяв полотенце, препоясался.
5 Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.
6 Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?
7 Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.
8 Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною.
9 Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову.
10 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
11 Ибо знал Он предателя Своего, потому [и] сказал: не все вы чисты.
12 Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам?
13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.
17 Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете.
(Иоан.13:2-17)
а ваши ошибки чьей жизни стоят?
предпоследнюю
Во-первых, это Ваш ассоциативный ряд. Во-вторых, это лицеприятие. В-третьих, слава Богу за БЫВШЕГО наркомана, и печально за новоиспеченного фарисея...
Благословений.
Фарисеи - это законники. Я не законник. Законник - вы. Значит, вы не только бывший (?) наркоман, но ещё и фарисей. Я же никогда не имел зависимости от психоактивных веществ, и хотя это мне не в похвалу, но если разум не уничтожался наркотиками или алкоголем, его труднее затуманить ересями. Я тоже поддерживаю мысль о том, что Христос не брал в Апостолы ни одного пьяницу, ни одного, кто был зависим от психоактивных веществ. Нечего таким делать в служении. Пусть будут людьми, которым служат, а не служителями. Разве что в случае очень сильных и здравых наставников, которые учат трезво и точно с самого начала, возможно сделать из бывшего наркомана по-настоящему трезвого человека, а обычно это сторонники десятинного обмана и переубедить их практически невозможно.
Ну если не законник, то чего Вам до алкашей и наркоманов?... кто Вы такой указывать им как жить?... я знаю многих, которые не тормозят мозгами и не теряют логики даже на измене...:)))
"возможно сделать"... деляги...:))) Бога вы не знаете...
Благословений.
Вавау, опять склоки устраиваете? Есть что по теме сказать?
Я специально слова то посмотрел значение... Интриги, борьба личных интересов... А Вы не боитесь праздных слов говорить?... пасторов злословить... На меня напраслину... Ну какие интриги, када я тут наскоками? А что касается личных интересов, то у меня отрицательный, это очевидно.:))) Я демагогией не занимаюсь...;)
но вы перестали мне оппонировать, это заметно. Опасаетесь за репутацию?...:))) Не бойтесь. Вашей уже ничего не страшно.:)))
Благословений.
По теме:
"Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.
Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: `да запретит тебе Господь'.
А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.
Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.
Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;
свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки.
О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: `се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -
сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники'.
Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти."
(Иуд.1:7-16)
Благословений.
ваше поведение - пример пастора или результат его действия?
Почему вы сравниваете пастора с диаволом, а требующего дать с кротостью отчет в уповании с Гавриилом?
15 но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
16 Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
(1Пет.1:15,16)
Поступки пастора должны совпадать с поступками Господа. Какие поступки? В чем он последовал Христу в житии?
Как-то отсидевшие баптисты сказали, что знают человека, живущего, как Иисус Христос. ТОгда я еще не был крещен и подумал, как это и что это дает?
Зачастую житие пастора и его поступки противоположны поступкам и житию Христа.
вы, вавау, пример этому. Чтобы подражать наставляющим, нужно знать, тому ди мы подражаем. вы же затыкаете рты, мол не вашего ума дело, как пастор живет. Разве церковь должна по делам пастора не поступать и что он им велит записанное в его сердце, а не в Библии делать?
В каждой церкви по разному. Иногда о пасторе судят по сплетням всяким, и мнению не довольных. Тогда пастору очень сложно будет.
Бога вы не знаете. И "благословений" ваших фальшивых мне не надо. Я вижу, какая "логика" у "бывших" жуликов и наркоманов - не хотят работать, но ищут способ кого-то развести и забрать деньги, вот и лезут в "десятинные пасторы" или их помощники.
Ну допустим в иерархию лезут почти все.
А десятина, это как индульгенция во временя средневековья.
Отдал 10% и купил себе лояльность высшего иерарха.
Или я что то не туда влез?
Вы чего то лишнего дали... Или я не понял?...
Попугай в клетке подражает... Обиззяна... Вы подражаете сатАну обвинять... Но как Бог никому не подражал, будучи Творцом, так и мы, по идее, не подражаем Ему, но наследовали это подобие.
Благословений.
Бога знают более те, над кем Он более потрудился изменить. Если Вы были праведным и остались таковым, то нет на Вас Его печати... И Вашей крови на мне нет, слава Богу!!!
Прощайте...
по-моему, это бред
потому и не может писать по теме о примере пастора.
Его это слово "пример" обличает
Думаю, вавау в этой теме не может двух слов связать
33 Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал:
34 сами знаете, что нуждам моим и [нуждам] бывших при мне послужили руки мои сии.
35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: "блаженнее давать, нежели принимать".
36 Сказав это, он преклонил колени свои и со всеми ими помолился.
(Деян.20:33-36)
Оставим вавау и обратимся от его лжи к истине Нового Завета.
Павел показал пример, как надлежит трудиться. Он не пожелал ни золота, ни серебра, ни одежды.
Слава Богу, что и сегодня есть такие служителя...
- Пресвитер баптисткой общины, где я рос - отец многодетной семьи, всю жизнь работал "своими руками" и служил в церкви.
Его дом был открыт для всех и он сам был очень кротким и отзывчивым человеком, готовым признать свою неправоту, если он был неправ.
Он уже ушел Домой.
- Мой дядя, пресвитер другого собрания - всю жизнь проработал на автобусе. Когда вышел на пенсию - занимался сезонными работами.
Это не мешало ему служить людям и заниматься музыкой - он саксофонист (они записывали альбомы, тогда еще на кассетах).
- Пастор-пресвитер церкви где я принимал крещение - многодетная семья, он работал водителем и дворником.
Еще у них было большое хозяйство, где помогали люди из общины, что не мешало ему самому пахать в первых рядах.
Зато потом всю зиму к ним обращались за картошкой и прочими продуктами.
Помимо этого он успевал навещать бабушек в деревнях и помогать им по хозяйству.
Но в том собрании его пример не был исключением - так же поступали и другие пресвитера и диакона.
- Еще старица, которая посвятила свою жизнь служению (она тоже уже с Господом).
Она объездила тогда практически весь Союз. Правда официально не работала, но там где ее принимали она никогда не была нахлебницей и помимо того, что наставляла молодых - всегда находила и возможность "работать своими руками".
Из всех вещей у нее был только небольшой чемодан и то что на ней было одето...
- И это далеко не весь список знакомых мне служителей, которые следовали словам апостола Павла и сами служили примером для других...
Но почему-то часть современных служителей даже не могут представить себе как так можно - являясь СЛУЖИТЕЛЕМ (произносится c очень важным видом) еще и работать руками...
Тогда и Вы не доктор делать заключения не разобрав болезни...:)))
Подражать не точный перевод. Так же может быть и притворятся... Лучший перевод воспроизводить, изображать... повторяться даже. То есть, делать точно так же... С тем же смыслом... но для этого нужно его иметь, смысл этот... Вы знаете? ...
Благословений.
Если вы собираете десятину, значит, вы жуликом и остались. Ничего вы не знаете о переменах в моей жизни, но ни уголовником, ни жуликом, ни наркоманом, ни алкоголиком я не был. Тут мне повезло больше, но гордиться этим я не буду. Не хватало, чтоб меня обличал какой-то вор, обманом отнимающий у людей 10% зарплаты под видом десятины, так что про кровь - мимо. Это вашей крови на мне нет, я вас предупредил. Не покаетесь в воровстве - пойдёте в ад. Вот тогда и будет "прощайте".
он не понимает, о чеи тема. Просто хочет заткнуть рты. Чтобы ни Писание не звучало, а только его индивидуальный закон.
Пример пастора , а не господство. Это правило и хочет оспорить сатана.