Заметил , что вы местный троль. Никогда по  теме не пишите. Тема создается для изложения и обсуждения , разбора и предложений.

От вас ничего подобного я не замечал. Фразы , как от защищающейся женщины ( у меня жена так говорит , когда не права) , нападает и к словам придирается.

Может откроете тайну - где это ? А лучше в профиле подробно укажите и будут все счастливы.

10 Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна.

(1Иоан.2:10)

Павел заботился о церквах. Не кого обобрать, как в последнее время делают некоторые, но обеспечивал необходимым каждого, без лицеприятия.

В церкви просто затыкают рты. Здесь пытаются делать то же. Но неуклюже. Кто-то говорит, что бесы активизируются против истины. Выглядит странно, но на стихи Писания льется ругня. Заболтать или заскандалить хотят что ли?

Тем не менее, скандалами Слово им не заглушить. Что они делают, это религиозный беспредел или дедовщина. Только "деды" или их посыльные ругаются, как на базаре подвыпившие не ругаются.

Да, хотелось бы свидетельства конкретнее.

такое впечатление, что самое облюбованное место обитания зла - те, кто должен быть примером.

Много горя пережил Израиль из-за своих пастырей. Грех пастыря приводил к гневу на народ.

Если 70 старейшин получили Духа Святого, это говорит о том, что Бог почтил выбор народа, но впоследствии велел повесить их всех за грех в Израиле. Таким образом, ответственность Бог возложил на пастырей. Помазав их, спросил с них. Среди них были и 11 пораженных, хуливших землю. Так они и хулят путь Христов, называя нищету проклятием.

Ну, значит, тогда и Апостол Пётр лжёт, говоря, что будут лжеучители, которые введут пагубные ереси из-за любостяжания.

Так оно и есть. Они даже не замечают, что клевещут на других служителей, коими являемся мы - сторонники точного и скрупулёзного следования Писанию. У них всё по "духу", то есть, не по Писанию, которое богодухновенно. По "духу" - это по их религиозным фантазиям, а не по Писанию. Но всё Писание богодухновенно, а не все сомнительные "откровения".

В Библии Бог опредилил 613 законов.

Я уверен, что Вы хотябы 1 из них не делаете.

Стольный град Киев, 30 км от него. Прекрасный городок, который раньше был оборонительным рубежом Киева. Но разве дело в этом? Такие пастыря, каких мне Бог дал, есть в каждом городе, их только нужно захотеть"увидеть". У вас не получится, проблема в вашем сердце.

Куда бы вы не поехали, куда бы вы не пошли, найдете только то, что поместили в свое сердце и позволили вырасти в нем до таких размеров, что с легкостью судите и пересуживаете, не будучи сердцеведцем, опережая суд Божий. Оставьте суд Богу и наблюдайте за собою, чтобы вам предстать чистыми и непорочными в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

Когда вникнете в себя и в закон свободы, вдруг обнаружится, что сами имеете в себе тот негатив в разных его проявлениях, что так легко диагностируете в других. И неудивительно, ведь нет праведного ни одного, все согрешили и лишены славы Божьей. И тогда вздохнете свободно, и братья-служителя окажутся  вдруг не монстрами, а детьми Божьими, проходящими тернистый путь своего спасения.

У меня нет проблем с сердцем.

Что можно вырастить в сердце - оно же орган? Как можно опередить суд Божий? Что такое суд Божий?

Клара я, расскажите мне пожалуйста, что такое это всё.

Показываю:  вы предложили человеку самому попастыревать, на что я вам ответил:

Сегодня наша община в 3 местах города служила в уборке территории общественных мест городской громады: расчищались завалы в одном микрорайне после массового обрезания деревьев, чистилась территория городского стадиона и участок в самом центре города.

Я работа на 3-ем участке рядом с женой пастыря, моей сестрой в Господе, которую я очень уважаю за ее неутомимый труд милосердия и страннопримства. Братья пилили деревья, рубили кустарник, мы носили, обрубленные ветки, а потом и сами стволы, убирали мусор. Она все время была с нами наравне. И так все годы, что ее знаю.

Пастырь трудился на 2 участках, сначала сделали на работу на 1 участке и поехали на второй. Когда там закончили, приехали забрали всех нас церковным автобусом и своей машиной на чаепитие с бутербродами, которые приготовили на всех и накрыли две молодые сестрички, одна из которых его дочь.  Сестер отпустили, а сами братья еще поехали ставить забор на одном из участков. И так все годы, что я его знаю.

Этому знакомству уже 11 лет и ни разу я не пожалела об этом, хотя мне приходилось проходить свои уроки дисциплинирования, послушания и смирения, о чем по прошествии лет не жалею, но благодарю Господа.

Я ж говорю - счастливый человек.

Ресторер каждый день такое счастье имеет, он писал, что работает дворником. Непонятно, куда влачат босса лидеры?

По теме: конечно не об этом примере говорит Писание. Когда я уверовавл, то нас повели красить детский садик и клеить обои. Лидерша сказала, что будет статья в газете и доступ к властям. Тогда я возразил, что трубить нельзя. Помочь с радостью, но втайне. На этом все работы сразу прекратились. Садик не был для сирот, но платный.

Призирать коммунальные власти в их скорбях тоже дело, но Писание учит взаимной любви.

Мне больше понравилось, когда видел дом, построенный общиной малоимущим. Они сдавали жилье на отдыхе в этом доме. Люди узнают, что мы христиане, когда увидят любовь между нами. Пастор - первый среди любящих.

Эти 613 законов только для евреев. Псалом 147:8-9. Меня это не касается. Для меня 2 заповеди - веровать во Христа и любить. Остальным не оправдаешься перед Богом никогда.

Сегодня была в церкви Мунтяна. Констатирую факты. Пожилым людям выдавали продуктовые пайки. Тяжелые и недешевые. Это по теме Пример пастора. Пастор Владимир Мунтян всегда говорил, что уважает стариков. Такие вещи в его церкви практикуют давно. И в Днепропетровске, теперь в Киеве. Пока наблюдаю за всем происходящем там. Ничего плохого не заметила. За людей молятся, помогает. Мне очень сильно один раз помогло. Так обожглась на ПБ, что подозреваю всех. Но пока ничего подозрительного, кроме военной мущтры лидеров - сотников, пятидесятников.  Это коробит. Но такова система - механизм слаженно работает. Дисциплина. Думаю, в этом и будут проблемы у людей, когда попадут в систему. Хотя многим это нравится. Люди любят, когда ими управляют. На этом и держатся мега-церкви.

исследование на тему "Библейсикй взгляд на управление церковью"... С автором интересно вести заочный диалог и интересно читать его статьи.

В 1м столетии структура церкви выглядела иначе.

http://riverflow.ru/2010-7-gifts-2.php

Там чел по этой ссылке не знает, что пресвитер -это и есть пастор. Пастор -это пастух в греческом, используется всего один раз в евангелии, когда речь идет о дарах. Пастух -это дар, которым должен обладать пресвитер. Это видно в контексте управления церковью. Пресвитер переводится с гречского как страший. Пастор -название, включающее в себя и функции пастуха, и управленца и старшего, с латинского переводится как пастух. Читайте подстрочник, там все понятно. Статья эта высосана из пальца.

Пасторам запрещено господствовать над стадом ГОСПОДНИМ, но велено подавать пример. В последнее время Майер переключилась, говорит о вспоможении, но через нее. В доме должна быть пища, как кричат сборщики 10ин. Но с этих же пенсионеров собирают 10ины. Апостолы разделяли всем, а не нескольким пенсионерам, которых нынешние лжеслужители сделали рабами, платящими дань.

Приношения не должны быть на другие цели, кроме вспоможения необходимым. Служение овец и неслужение козлов на суде - вот критерий истинности дел общины, во главе со Христом, а не с муштровальщиком.

Другая проблема в том, что одни молятся за исцеление, другие нет. А насыщаться нужно Писанием. Оно, а не надутое пустословие лицемеров, возрастит во спасение. Цель увещания - любовь. Это не выкачка денег с демонстративным продуктовым пайком на 0.1% от приносимого обираемыми. Вор приходит только украсть, убить и погубить. Простые арифметические расчеты показывают, что паек  покупают из их же 10ин и приношений.

Я сам ничего не помещал. Мне Господь начал говорить и учить о служителях , как Он это видит и хочет делать. Поэтому все кто сами от себя и упорно трудятся по своему уму не служители Его.

Стараюсь и без Него ничего не делаю , хоть пастор или община кривиться и смеется.

Негатива нет , только люди взяли на себя то , что Бог должен давать. Диагностирует Он , а не я.

А эта фраза к чему ? Она написана о неспасенных и небходимости спасения для всех.

А где я писал что они монстры ? У вас плохая фантазия.  Причем спасение и служение ? Вы вообще разницу не понимаете.

Мне непонятны люди упорно идущие по пути своих доктрин и деноминаций. Без выяснения воли Бога и Его мнения об их служении. Оценивая свое служение редкими проявлениями Его милости и по отзывам паствы.

Если вы почитаете Деяния и внимательно посмотрите чем была Церковь апостолов и силу и славу Бога явленную через них , то увидите разницу. И она не в пользу совр. церкви . Я об этом читал еще лет 12 назад у Хейгена , но тогда не понял.

По писанию это разные  виды служения. Пасторов выбирает Бог , пресвитеров люди ставят. Эту тему уже обсуждали в соот. теме. Вы пишите то что не знаете и не понимаете.

Иисус был евреем. Это раз.

"Меня это не касается" - это не правда. Вас касается Библия? Ну тогда зачем ВЗ? Если ответите что "для истории", то я Вам приведу слова Бога из НЗ, что никто ничего не отменял в Законе..

Я знаю наперёд, что вы приведёте вырванный из контекста кусок, где Христос говорит, что Он пришёл не нарушить закон и пророков, а исполнить. Он был абсолютно свят и не согрешил не разу, исполнив не только закон, но и пророков. У вас грех есть, пророков вы тем более не исполните. Так что даже не начинайте. Ветхий Завет связан с обязательной системой приношений животных в жертву за грех. Вы это делаете? Сейчас это даже ортодоксы не делают, а христианам вообще не писано приносить овец и козлов в жертву за грех. Или писано? Апостолы учили язычников системе приношений за грех? Нет. А по закону это обязательно. Око за око и зуб за зуб соблюдаете? Бог дал закон только для евреев (Псалом 147:8-9).

О, я не знал, что Вы это умеете.

И? Так написано. Помните, что грех Писание умалять или дополнять. Я ничего не начинаю. Всё до меня начато. Закон есть, и Он гласит делать 613 заповедей, как гласит Писание. Вы исполняете эти Заповеди?

Причём здесь я? То, что я делаю, то, по Вашему мнению, мне будет предъявлено Богом. Так что расслабтесь, я знаю, на что иду.

А я вот иногда смотрю проповеди пастера религиозной организации в которую ходил и мне становится тошно от его проповедей и от его самого. Вот противен он мне до глубины души. Ни че не могу поделать. А ведь сидят люди, слушают это бред раскрыв рот.

Это такое призвание, наверное, оц Сергий...

Я скажу больше, иногда я проповедовал с похмелья. Крепкого. Не скажу, что это было часто, но пару раз было. Один раз в Балобаново, другой в Москве. Что я там ведал... Но судя по публике, понравилось.

Вот я и смотрю, что пипл хавает все что вещается со сцены. Всеядный у нас народец. Жрут черте знает что да еще и прихваливают: Алелуя, Аминь! )

Вы уже обрезались и приносите жертвы за грехи по закону в несуществующий Иерусалимский храм священникам из колена Левия, которых нет? Вы точно не знаете, что заявляете и куда идёте. Если уж только Безгрешный смог исполнить закон, то есть, ни разу не согрешить, то куда уж вам. Не стройте иллюзий.

Я не подзаконный еврей, чтобы жить по 613 заповедям. Я не буду соблюдать "око за око" и "зуб за зуб", не буду 3 раза в год ездить в Иерусалим, чтоб предстать пред лице Господа Бога Израилева, не буду давать урожайную десятину с полей на обетованной земле, не буду считать жену нечистой во время месячных, не буду побивать камнями нарушителей субботы и блудников. Я буду жить по Духу Святому, Который учит в соответствии с тем, что услышит от Христа и передаст нам, как было при Апостолах, которые не позволили фарисейской ереси ввести язычников под закон. Если вы ещё не читали закон Моисея и не понимаете его тонкостей, то вы должны знать, что сейчас нет даже технических возможностей для соблюдения закона Моисея.

Читал, как же не читать, поэтому понимаю)) Я даже читал книгу A.J. Jacobs "One Year of living Biblically". Почитайте на досуге -  книга занятная). Технические возможности всегда есть - деградация вещь не сложная.