Вот вам и лапши то не дают. А тут такие радостные лица...

А что же такое Царство Божие:мир,праведность и радость в Боге.

А кому то приходится пшеницу выколачивать в точиле,чтобы иметь жизнь радостную...:)))

Где там такое в Евангелии??? Что по поводу речи,так начните с себя,а то вместо диалога вы только оплеухи мастак отвешивать.А по поводу того что я пишу,так это обычная практика укрощения "строптивых" во всех церквах.Если власть и авторитет держатся не на взаимопонимании,а на страхе или принуждении.И как самый эффективный аргумент деморализация,ложь и саботаж.Где вместо ответа на вопросы отвечают унижением и очернением человеческой личности и достоинства,тогда я действительно не в теме такого "евангелия".

Наверное вы хотели этим сказать что вы лицензировали эти права? И теперь нам всем необходимо обращатся к вам с роилти???

Правильное отношение, на мой взгляд: Господь - пастырь мой. Тогда и к человеку, данному тебе Богом для духовного руководства отношение будет здоровое, с уважением и послушанием. И недостатки, и несовершенства можно будет простить, покрыть любовью... Как только переводишь взгляд с Бога на человека - могут возникать две крайности: или идолопоклонство, абсолютно некритическое отношение к служителю или осуждение, вообще не видишь ничего хорошего...

Действительно так. Второй вариант сильно распространился сегодня. Люди чувствуют себя в норме, когда осуждают служителей и злословят их. При этом даже не вспоминают ничего из того доброго, что было им дано Богом через этих служителей. Наоборот, утверждают, что эти люди никогда не были носителями доброго, а сразу так и родились корыстными и нечестными.

Это даже дает какое-то чувство превосходства, мол, мы-то "белые и пушистые". На деле свои недостатки такие "маленькие-маленькие", что их легко простить, понять и объяснить, недостатки других людей, особенно тех, кто на виду, вырастают до гигантских размеров в головах тех, их пристально рассматривает и дает оценки, выносит судебные вердикты еще до суда Божьего.

Да, написано верно. Но, к сожалению, выбор не велик у "члена церкви". Любое сомнение, любое возражение, любая попытка здорового спора заканчивается занесением в книжечку  (дочка смотрит мульт "Смешарики", потому вспомнил) и изгнанием из церкви. Пастором принимается только беспрекословоное, тупое "Да-а-а-а-а-а, пастор!". Это и понятно- пастор следит внимательно за своей кормушкой и её источником.

Именно- идолопоклонство! Культ личности пастора. Жаль....)

Никто не говорит,что только мы белые и пушистые.Я всегда стараюсь объективно оценивать ситуацию.

У все есть свои недостатки и несовершенства,а также никто не может похвастать тем,что полностью все

победил в своей жизни.Но одно дело стремиться к совершенству спотыкаясь,может быть падая на пути,

если человек  еще не утвержден,но другой вопрос узурпировать власть,и пользоваться ею с помощью

лжи и манипуляций.Писание учит нас о огромной ответственности,которая лежит на тех.кто подвязался за тело Христово.Слово Божье говорит,что если человек воссел на седалище Христово наставлять или обличать,то прежде всего он должен начать с себя:Иак 3:1 Братья мои,не многие делайтесь учителями,зная что мы подвергнемся большему осуждению....

Смысловая нагрузка в этом стихе,в том что человек должен быть честен прежде всего сам с собой,я не говорю о некоторых ошибках,но если двойные стандарты и мораль,ложь, клевета,привозношение,любостяжание,корысть,извращение писания,приватизация церкви Христовой.

сребролюбие и т.д.и т.п. Одно дело закрыть глаза на какие-то личные качества человека.Но совершенно

другой когда человек начинает расспоряжаться Церковью как своим курятником это уже не влазит ни в какие ворота.Единственный аргумент в этом случае-открой свой курятник там распоряжайся.

А я не собираюсь в их курятнике распоряжаться.Вот только если это курятник,то и назавай его соответственно званию,а не церковью Христовой.Потому как Слово Божье говорит,что кто говорит что познал Его,прежде всего должен поступать как Он поступал-это самый главный критерий служителя,потому как он отвественен за то какой пример подает стаду.Я честен сам с собой и могу только сказать т.к.еще один курятник я строить нехочу,то знаю что мне еще нужно посидеть у ног

Иисуса,прежде чем самостоятельно строить служение.С уважением!!!

И сколько в месяц выколачивают?

нету ежедневного раздаяния, разве что на форуме, в темах оппоненты.

Круто отвечают на любой стих гопничеством.

а вы почитайте и найдете

автопортрет пишите? :) поздравляю очень похожи. :)

у вас все в порядке? или все-таки утреннее похмелье? это же надо как мозги себе выкрутить, чтобы такое придумать :)))))))))))))))))))))))

Если я кого-то очернил или унизил то приведите доказательства,пока что вы только заслуживаете титул

обманщика,которым наградили меня....

Но это же не я,а вы требуете права на возможность ссылаться на слова Павла.Априоре неиначе как лицензию получили!!!!!!!!!!!:)

А кроме формата сам дурак вы умеете выражать свои мысли???????????:))))))))))))))

Разве это мой топик?????

Вы мне так и не привели в доказательства тех,кого я очернил или унизил.

Вместо этого мне инкреминировалось,что я не умею читать????логика?????:)))

да лучше бы так и писали - ГАВ ГАВ! ГАВ ГАВ ГАВ..

Маркус в носу недоковырял. Осудим его все.

а вы посмотрите свои топики... или свои не читаете?

А я читать  по вашему не умею может научите????Вы наверное специально троллите тему,чтобы быстрее закрыть????

это вопрос не ко мне :) а к вашему учителю чтения

а вы не тролите?

Вот такой уж у меня учитель пения,,,по  вашему петь не умеет,только стихи декламирует:)

Что вы кушаете в данный момент????

В Церкви уже 18 лет и ни одного распорядителя "курятника" не встретила. Счастливый человек.

Мои пастора всегда были скромными, богобоязненными людьми, знающими Кому они служат и с какой целью. Никогда не завидовала их положению, власти, машинам, домам,  добротным костюмам, не обсуждала это с другими, потому всегда спала спокойно.

Бог позволил увидеть, пусть отчасти, тот груз отвественности за общину, евангелизацию, спасение и сохранение людей, и те невидимые всем слезы, посты и молитвы, разочарования и отчаяние, подъемы и спады, которые приходятся на долю каждого служителя и его семьи.

Глубоко уважаю труд этих людей и их терпение. Знаю, кого поставил Бог, тому дал благодать Своего благоволения, помазание и силу для исполнения Его видения для данного места и данного времени. Он открыл эту дверь и никто ее не закроет, пока не будет забрана эта благодать Божьего благоволения.

А хулители и "судители", рассматривающие служение этих людей под "лупой" негативизма с "высоты" собственного "я"  - будем честными, были, есть и будут. Это неизбежная составляющая всякого служения, которое наносит урон царству врага.

Иисус все годы Своего служения имел религиозную оппозицию и даже не боролся с нею, лишь только беседовал, когда она была очень настойчива, потому что знал, чтобы там о Нем не думали и не говорили, Он послан, чтобы хорошо сделать Свое дело. И Он его сделал.

Его и до сих пор злословят люди, не познавшие Его, люди, не почитающие Его Спасителем и Господом, избравшие себе других богов. Но это никогда не изменит того, что уже сделано и что будет еще сделано во Имя Его.

Ученик не выше Учителя своего. Его гнали и нас будут гнать, не только люди мира сего, но и братия. На душевно - эмоциональном уровне, это больно, в стратегическом плане - это нормально, потому что предсказано.

Да кто вас гонит???Акстись это что самопиар????Если у вас такой пастор Слава Богу мы только рады!!!

Мы о таких пастырях не говорим!!!!Дайте адресок,а то у меня много разочарованных ищут такую церковь,ищут жаждут.....

И мне дайте адресок. Очень хочу встречи с таким пастором. За 12 лет видел только надутых самовлюблённых бездельников, тунеядцев и болтунов. Вымогателей и религиозных лицемеров, поклоняющихся только одному богу- вышестоящему болтуну и бездельнику на уровне культа личности и  идола.

Это вам по житейски на ваш пример с малым

прошу участников темы показать мне ответ, может я не внимателен был, а вы внимательны

ответ на вопрос:

=

Предпочитаю Павла, это мой выбор. Откуда Павел брал - не знаю, предполагаю, что от разных источников - он сам писал: от Господа, от Духа Святого, по своему разумению.

Да, поскольку я пишу то, что ОН САМ сказал, не утаил, и велел не ставить свечу под кровать, на на возвышение, чтобы все видели Его свет.

А вы пишите то, чего НЕТ  в Писании, чего Господь не говорил, следовательно поступаете нехорошо (это мягко сказано).

8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
(Рим.11:8)

откуда вы взяли что я это откуда то взял?

откуда вы взяли что я такое вообще говорил?

все "обличители" похожи в одном, врут и не кривятся :))))))))))) единственное что вас объединяет - ложь!

Привидите пример нашего вранья,а то вы все время только объвиняете:читать не умеете-так научите;

Петь не умеете так покажите; глазеть не умеете обмащики-так глядим шо аж повылазыло;Так уличите!!!!В чем дело???:))))

Цитата Markus: ... ну или самому попастыревать, показать как нужно :)

:))))))) вы хорошо подумали когда цитировали? покажите мне где я тут сказал, то что вы мне приписываете?

Как Павел проповедовал, когда его злословили?

Если ч-к на суд овец и козлов отвечает: ты же не Иисус Христос, что еще ожидать?

Тривиальная реакция. Валерий, что еще может ответить харизмат или иного евангелист на слово Господа, кроме: а ты что, Господь?

Заметьте, троль переводит тему на себя. Вы собрались писать по теме, но пишите, вместо этого, о нем.

Прочитайте мою подпись.

"Обличая" обличающего служителей, вы даже не замечаете что делаете тоже в чем их осуждаете :) и как раз попали в ловушку искушения о которой предупреждал вас Павел - " наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным

Нет же...овцы выбирают себе тех, кого достойны сами. Точно сказано и в народе - публика достойна своего царя. А недостойные корыстных, долго подле них, не задерживаются. Худые сообщества, развращают добрые нравы. Если худо и скверно в сердцах, то горьким корнем заражается все собрание. Господь предупреждал об этом. И многие теряют способность видеть как есть.

Зайдите в тему манипуляция послушанием в церкви,там нет ни одного моего поста,да и талмида помоему тоже,почитайте что там люди пишут!!!Вы такие честные и правильные,а мы все сообщество лгунов???