Так вот, по факту кто получает прощение грехов? Верующий или неверующий тоже?

Вы делаете ошибку... В чем разница между оправданными и нет? Разве не "всем оправдание"? Почему же не все оправданы? Ведь это элементарно.

Вот это и есть фундаментальная погрешность в вашем рассуждении. 1. Если они "получили прощение", то почему непрощены, за свои грехи? 2. Если не приняли прощение, то значит не получили его. 3. В этом месте Писания сказанно что они "не раскаялись" в своих грехах. 4. Вывод очевиден, каждому человеку предлагается прощение грехов, но не все его принимают (не раскаиваются в грехах, а значит считают что им прощение не нужно), раз не все принимают, значит и не все его имеют (по факту).

Прелюбодейка обратилась к Иисусу словом "Господи", как и разбойник на кресте. Она уверовала в то, что с нею говорит Искупитель.Согласно выше сказанному, она была спасена. Только спасённый человек может "идти и  больше не грешить " (1 Ин.3).Господь не дал бы  такого напутствия неспасённому человеку, зная, что тот не в состоянии его исполнить.Заметьте, предавший Господа  Иуда ни разу не назвал Иисуса этим словом.

Так в синоде написано ГОСПОДИ, а в греческом просто: ГОСПОДИН

слово ГОСПОДЬ появилось в 4 веке, просто для облегчения понимания, что идёт речь о Господине ИИСУСЕ Назарянине, до этого обходились всегда общим словом ГОСПОДИН

"Простил ли Иисус блудницу?"

нет.

Простил , причём до её обращения. Милости Божьей достаточно , что бы простить прежде чем человек сможет понять , что произошло. Так в случае и с блудницей.

Прощение грехов - есть прощение грехов . Грехи прощены и это свершившийся факт . Прощение грехов не предлагается - оно есть. Предлагается принять это прощение через веру . Попробуйте понять о чём пишу.

Я вас понимаю.Человек (Христос) ради жемчужины  (церкви) купил (искупил) всё поле ( всё человечество), это значит, что любой может стать частью жемчужины через веру. Например, если найдено лекарство от рака, можно сказать, что рак побеждён для всех больных. Но это не значит, что все больные сразу станут здоровыми. Нужно ещё это лекарство принять в себя, чтобы вылечиться и перейти в группу здоровых. А чтобы принять, надо поверить, что оно излечит, это личный выбор каждого.  Но оно уже есть.

На тот момент достаточно

...никто не может назвать Иисуса Господом , как только Духом Святым 1Кор.12:3

Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься. Рим.10:9

На время исповедания блудницей Иисуса Господом, Иисус ещё не был прославлен. (Иоан.7:39)

Вырвали из контекста и сами себе противоречите.Я писал недостаточно назвать Иисуса Господом если нет веры и привел пример.что не всякий говорящий Господи войдет в царство Небесное.И сами говорите что Иисус еще не был прославлен на то время и также написано перед этим,что не было на них Духа Святого.Значит сказав Иисусу Господи она не могла сказать Духом Святым,а это было в Смысле Господин как обращались к Равинам,ее же привели к Иисусу как к Равину,т.к.фарисеи не видели в Иисусе Мессию.

Если бы не простил, то осудил бы.
Удивляет, что люди не знают, что такое милость и суд. Что такое прощение греха и что такое смерть за грех. Хотя это не то что удивляло, а даже огорчало самого Господа, Который смотря на черствость каменных сердец огласил : " Пойдите научитесь ЧТО ЗНАЧИТ милости хочу, а не жертвы"

Фарисеи никогда не поймут сердце Бога.
В этой теме фарисеи есть и пишут всякую отсебятину. Почему?  Да потому, что возомнили себя сердцеведцами, потому именно с такой своей позиции "знания сердец" и рассуждают. Конечно, они знают, даже не предпологают, что Иисус НЕ ПРОСТИЛ ГРЕШНИЦУ... потому что словами она не озвучила свое покаяние...
"Знатоки" Божьего прощения, каким духом руководствуетесь???
Разве вы можете знать о внутреннем переживании той женщины? Разве вы можете отрицать, что она тысячу раз осудила себя в том грехе когда стояла перед Иисусом, в ожидании того, что Он скажет?
Но фарисеи, не имея в себе любви Божией, подозревают что не было и не могло быть покаяния, прощения ... И это отстаивают, как будто они видели сердце женщины, и 100% знают и утверждают, что она не раскаялась даже перед Христом, смотря в лицо смерти.

Интересно, а другая грешница, что СЛОВЕСНО НЕ КАЯЛАСЬ, а просто плакала и отирала ноги Христу волосами, чем заслужила, что ей были прощены грехи?

Не грубите,а пишите по сути.Если не хватает терпения.то просите терпения и любви у Господа.У нас здесь не война,а рассуждения и если другие не разделяют вашу точку зрения имейте снисхождение и держите себя в руках.А если будете грубить и поносить других,что не соответствует учению Господа,то придется принять меры и обратиться к модераторам.
24. рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,5. с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,26. чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю

Я понимаю о чем вы пишите, вы попробуйте понять что я говорю.... Попробуем по другому: Де-юре прощение есть, но де-факто нет, если человек не покаялся!  Смотрим:"19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши, 20 да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа..." (Деян.3) Ведь ясно, что бы грехи были прощены (заглажены), необходимо покаятся и обратиться. Это и есть апостольская проповедь. Поэтому если человек не покаялся грехи ему прощены не будут, т.е. не загладятся!  Еще одно место:"9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды." (1Ин.1) Где ясно сказанно условие для прощения и очищение греха и это исповедание своих грехов, т.е. покаяние!

за что простил? при чём тут обращенье?  и во что?

Тогда зачем Дух Святой, если и обличать никово и ничего не надо?

Можете как то подтвердить не догатками, а Писанием, что та женщина была именно прощена Иисусом?

Иисус её простил. Дух Святой не сходил на верующих в силе, как в пятидесятницу, однако многие люди признавали Иисуса как мессию и Господа. И покаяние без Духа Святого невозможно.

На тот момент люди немогли верить сердцем, что Бог воскресил Христа из мёртвых, ибо ещё это не произошло. (я это имел ввиду)

Вот пример, где вообще никто ничего не говорил, Иисус только увидел веру у друзей того человека Матф.9:1-8

Покаяние это дар от Бога. Для получения прощения необходимо покаяние, а перед покаянием необходимо осуждение иначе каяться не в чем. Иисус объявил ей только то, что Он её не осуждает, так как нет основания (свидетелей) для осуждения.

Правильно,но есть люди говорят Господи,а покаяния нет,мысли не поменяли.Так было и в этот раз,но то что Иисус явил ей милость,послужило переносу суда из внешнего мира во внутренний.

Вы ответьте на прямые вопросы:
ПОЧЕМУ ВОЗОМНИЛИ СЕБЯ СЕРДЦЕВЕДЦАМИ И СМЕЕТЕ РАССКАЗЫВАТЬ ВСЕМ ЗДЕСЬ УЖЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ О ТОМ, ЧТО ЯКОБЫ ТА ЖЕНЩИНА НЕ КАЯЛАСЬ ПЕРЕД ИИСУСОМ?
ОТКУДА ТАКАЯ ИНФОРМАЦИЯ???

откуда у вас информация, что она покаялась?

W-P, вы понимаете разницу между "покаянием" и "осуждением"? между "не осуждаю" и "прощаются тебе грехи твои"?

В каком завете жил и действовал Иисус, в новом или ветхом?

Сердцевидец вы наш.

Аминь.Иисус не мог ее простить,т.к. не доказана ее вина,обвинители ушли,отказались от обвинения.Значит дело считается закрытым,за недостаточностью улик,свидетелей.Поэтому объявить амнистию можно только осужденному ,приговоренному.Но недостаток свидетелей еще не означает.что человек невиновен.потому в США и есть программа по защите свидетелей.Но осудить такого человека нельзя,есть презумпция невиновности.Иисус своим вопросом"нейтрализовал "свидетелей,но Сам знал что грех существует и теперь суд перенесен в совесть грешницы.

2 Астрокинез

Всё правильно, об этом и речь! Было паказано не только безмилость закона, но и его несовершенство. и так далее ))) Всё правильно! всё перенеслось во внутреннее.

Во первых не кричите,зачем повышать голос.Во вторых мы исполняем заповедь-ииследуем Писание и вникаем в себя и в учение,но рассуждение должно быть в любви без крика и наездов,здесь територия Божья.Каждый имеет право сказать как он видит,может и я неправильно вижу и я всегда готов покаяться,но пусть меня убедит Писание и разумные доводы,пока же этого нет на том стою и не могу иначе.Да поможет нам Бог!

Просто интересно, эта женщина Мария Магдалина?

Вообще то причём в этой истории Иисус?

Она против Него не согрешала, так за что Он должен был её прощать?

К Нему её привели просто спросить Его мнение о том как ИМ поступить.

Судить имели право судьи, священники и царь. Больше никто.

Иисус на тот момент не был судьёй, священником или царём.

Я вообще не понимаю сути вашего спора. О чём спор?

---

Тут некто писал о том, что Иисус произнёс слова: прощаются тебе грехи.

Так Он сам пояснял, что говорит ОТЕЦ, а не ОН.

БОГ простил, а Он только произнёс ЕГО слова.

Как чётко в этом диспуте видны как  буква, которая убивает, так и дух, который животворит. Господь читает наши сердца, в том числе и сердце этой прелюбодейки. Не случайно Он сказал  фарисеям, что они чтут Его только языком, сердца же их далеки от Него. Господь всеведущ. И Он так же не случайно оказался в этом месте в нужное для женщины время, чтобы спасти её. Покаялась вслух - не покаялась... Весь Новый Завет пронизан духом любви и прощения: не здоровым нужен врач, а больным. Господь пришёл не как судья, а как врач, используя любую возможность спасти человека, даже ценой Своей жизни. По Его поведению, по Его речам видно, что он осуждал не женщину, а тех, кто её привёл. Неужели действительно можно допустить, что после всего Он отпустил её неспасённой?

Однобокий подход всегда далек от истины.

Сам Христос сказал понятно и четко:

«Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, — тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою...."

Само собою понятно, что та женщина расскаялась в грехе, осудила себя перед Христом.

Важно вот что: Христос сделал продолжительную паузу, Он не обращал внимания на хитрых фарисеев, Его милость была обращена к женщине, и Он её защитил от последствий греха - от смерти.
За время Его молчания, женщина конечно, много передумала, о себе, о своей жизни... ей как бы дано было время..  Потом продолжительное время думали о себе, о своих грехах фарисеи... и если уж в них заговорила совесть в присутствии Христа, то тем более в той, которую Христос спас от смерти. Он простил её, сказав: "Я не осуждаю тебя, иди и больше не греши"

Более того, ВСЕ ушли, с Христом осталась только женщина. А те, кто с Христом, всегда спасены ))

Она один на один с Христом, назвала Его Господом. Нет сомнений, что раньше она слышала о Христе, , что Он спасает, исцеляет, прощает,  а теперь на собственном примере испытала это.

Слова и действия Христа в этой истории настолько сильны, что не нашлось места законникам и фарисеям в Его присутствии, хотя и Закон был как бы на их стороне. Но их "правда" соприкоснулась с тем, Кто Сам есть Истина, Путь и Жизнь. С тем, Кто пришел не судить, а спасти. Спасти УЖЕ погибшее. В этом Благая Весть. Бог в Иисусе Христе не вменяет преступлений, и Иисус Христос исполнял именно эту миссию. Прощая грехи, пробуждая совесть грешного человека, давая ему надежду и жизнь.

Не может быть такого, чтобы в неосуждающем присутствии Христа, не имела места переоценка людьми своей жизни, не было перемен в мышлении, особенно в таких случаях, когда смерть уже рядом. Здесь, или возненавидеть Христа или отдаться на милость Его. Очень хорошо видно в истории о двух разбойниках. Или злословия и ненависть, или смирение и просьба о милости.

Женщина, взятая в грехе, не возненавидела Христа, она назвала Его Господом, а Он в ответ сказал: Не осуждаю тебя, не греши больше. "Иди и больше не греши" - это направление на дорогу жизни, эти слова сказанные в силе и любви.
"

вы правы:

поэтому читаем:

25 И он тотчас встал перед ними, взял, на чем лежал, и пошел в дом свой, славя Бога.
(Лук.5:25)

кого славил?

Сына человеческого или БОГА?

19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
(Иоан.5:19,20)

В результате освобождение от наказания, страх смерти, внешний страх. Был переведен во внутрь, в виде страха Божьего. А это уже начало веры. Закон наказания смертью не совершенен уже в том, что судили виновных не потому что грешили, а потому что поймали. Что с прилбодейкой будет дальше, Библия не сообщает. И это не случайно, потому что речь не о частном случае, а о том как работает закон милости. Который должен воскрешать совесть в человеке. И включать в работу сознание. Показан переход от закона смерти к закону благодати и истине.