Здесь не полная аналогия. Все десять, оставаясь в проказе пошли от Иисуса, чтобы поступить согласно Его совета.

Но в реальном присутствии Христа оказался один, тот который вернулся к Нему.

Но я обэтом и говорю,жаль,что вы не следите за мыслью,а пытаетесь меня уловить.Но за все слава Богу!Без вас в этой теме была бы неполнота.А так каждый пост подвергается тщательному анализу на ересь.Слава Богу!Будьте благославенны!

Как то сложно вы рисуете картину происшедшего, не ясно о чем речь. Не вернулись поблагодарить за излечение. Это говорит о состоянии их сердца, вот так они своим сердцем чтут законы Жизни. Естественно и жизнь им встречно будет платить тем же. По их вере.

Что сложного?
К чудесам были причастны многие, но это не значит, что они были прощены. Ели хлеб и насытились, кричали "Осанна", а потом "Распни!"
Я говорю об исцеляющем ДУШУ присутствии Христа. В случае с женщиной, то она ощутила.

И вообще прощение грехов и чудеса это разные темы. Поэтому я и написал, что аналогия с прокаженными не со всем подходяща к истории о прощении грешной женщины.

Вы не замечаете, насколько запросто перемешиваете Божьи подходы со своими, человечьеми? Всё в кучу, выдавая это за некие ...библейские выводы. Они не библейские, а околовозлебиблейские.

Это из одного поста. И ваше зрение просто удивительно! У вас виденье, как у Бога. А может Бог - это уже вы?

Не зная меня - в какой-то злости обвинили... Я на людей злым быть не могу. Вот грех - вызывает гнев. Да...

А  на вас,  на других,  я разве  могу гневаться? Чем я,  как человеческое создание, лучше или хуже вас? Ничем. Мы разные и наше человечье виденье сильно различается, а по сравнению с виденьем Божьим - оно просто слепота!!

Вы же, кроме того, что озвучивая свои, на мой взгляд, "мысли", даже то, как видит Бог знаете. А откуда?

Откуда такое, что Бог не видит сегодняшних намерений нашего сердца  ("Он видит нас не такими , какие мы сейчас"), а ориентирован только на будущее, в котором у нас всё...тип-топ? Вы провидица? На чем гадали о своём и моём  будущем, позвольте спросить?

Вы скажете: "Бог в Библии пообещал!" Кому? Вам? Мне? Так и не ответтив кому это "... И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие ..."(Матф.7:23, это же в Лук. 13) сказано...

Опять повторение заклинания: "Я спасена! И точка!".

Вы очень плодовиты постами, но подкрепления ваших  мыслей Библией ...не видно что-то. Общие рассуждения. А почему.? Не можете потому, что Библией и будете ...биты. Потому что рассуждения ваши складны, но слишком  ...оклобиблейски...

Пора уже переходить от веры словам ..."заклинателей" к вере в Слово от Божье.. Вы искренни и разумны - сами вникайте в Слово глубже, размышляйте, сопоставляйте разные прочтения,  и всё у вас будет...

Удивительно для вас, а те, с кем я общаюсь, видят так же.  Своё видение Бог показал нам через Своё Слово. Библия написана для того, чтобы её понимали, а не наоборот. Не понимает тот, кто сам в себе. Общаться надо в Теле, куда Господь даёт это видение. Ваши посты в основном направлены не на то, о чём пишут, а на того, кто пишет. Перведите взгляд. Вы критикуете, но где ваши размышления? Подтвердите Словом мою неправоту.   

       Когда мой сын учился в начальной школе, делая урок по математике с казал мне: 9  это 3+3+3. Я ему ответила, что это верно, и что число 9 можно получить ещё и другими способами, например,  3 умножить на 3, или корень квадратный из 81.На что сын, не  зная даже этих слов, ответил: "нет, мама, ты ничего не понимаешшь, 9 это 3+3+3." Ваш пост напомнил этот диалог.  Больше и добавить нечего.                                            

А там не всё так просто.

Верно вам  сказал WP - Возможнгось имело 10, но в присутствии Христа оказался один. А остальные были правильными ...иудеями. Подтверждения исцеления от проказы священниками требовал от них Закон. И они совершили именно это действие. Тем более, что это же сказал им и Исцеливший.

Девять были и остались иудеями! А только один смог стать христианином...

Я об этом вам и говорил в последнем абзаце.

А я утверждаю - это мистифицированный и либеральный поход.  Вы по- прежнему не подкрепляете  свои  высказывания библейским обоснованием. А я свои подкрепил...

Подтвердить могу. Я делаю свои выводы не на основании выхваченного стиха, а сопоставляя  с общим фоном Библии, связывая последовательно один стих с другим. Если я начну просто приводить эти стихи, вряд ли вы увидите эту связь. Для этого нужно мыслить так же, как собеседник. Павел просил всех быть слаженными в одном разуме. Я не подкрепляю многие места выдержками, потому что они общеизвестны, а я считаю собеседников знающими Слово не хуже, а может и лучше, чем я. В частности  о высказывании Павла. Если вам это неизвестно, напишите, укажу где он это говорит.

Да утверждайте на здоровье. Надо понимать так, что ваши утверждения - это истина, а мои - мистика. Только утверждений-то ваших о чём-либо не нахожу . На это снова напомню вам о своём диалоге с сыном. Вы всё время втягиваете в какие-то споры. Не согласны  чем-то  - напишите: я вижу по другому на основании ... Тогда сравним наши основания и увидим истину.  Но вы предпочитаете базар.

Отож,Коллективное понимание.Все люди видят по разному,но их объединяет любовь к Богу.А когда все подгоняют под "единое мнение",как у Св.Иеговы.или у Елены Вайт,где шаг вправо,шаг влево от генералной линии карается отлучением от референтной группы.

Думаю главной причиной является просто возраст. Старшие как правило степенней, выдержанней, разумней и т. д.

С вашего разрешения вернусь к статье "Человек и два дерева". Я согласен с фабулой стотьи, там есть последовательность и причино-следственная связь. Но это не сложно увидеть и в самой Библии. Там нет развязки детальной, да еще и не стыковки с библейским описанием. А это не дает четких представлении, за что же был выгнан Адам. Помогите для начала развязать нестыковку. 
В статье мы видем конкретно, дерево это сатана, прямо напрашивается простое решение - вырубить и конец проблеммам.  А Библия ведает что не дерево само (источник знаний), а плоды этого дерева  опасны и притом только для подобия. А для Содателя (из Нас) эти плоды были обычной едой (духовной). Как вы это разумеети?

Мне уже неудобно перед братом astrokines13. Он начал тему, которая ему интересна, а мы всё время уводим её в сторону. Брат astrokines13, ну начните уже новую тему для брата Petr7, чтобы мы ушли отсюда)

По мне дак подобное объяснение казенщиной отдает, штампом.
Но тем более, раз там не просто. То и следует пространней показать, что по вашим представлениям произошло.
Из рассказа видим что только одно сердце дрогнуло и ожило, очеловечелось. В нем и родилась благодарность. Благодарность это сигнал духовных перемен произошедшых в сущности человека. А у 9 сердца оказались каменные. А все 10 своими языками говорили: " Иисус Наставник! помилуй нас."
(Лук.17:13). Так и в случае с блудницей все будет зависить от ее сердца. А верить на слово - ????????

Вот оно! То , что не из Библии, то - ...своемудрие, самодеятельность.

Вы , в своём либерализме, просто отвергаете то, что людям говорит Библия. Утверждая, что именно это и есть вера.

А я слыхал о другом: ""... Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. .... Вы не знаете где я такое увидел?

А остальные ...просто животные!

По  вашему высказыванию видно,  что в истории человечества вы ...новичок. Иудаизм, с его 4 000 лет истории, для вас пока совершенно закрыт. Да и Ветхий Завет - не для вас писан...

А  вы ... Михайло Сусанин? Продолжаете людей тянуть за собой, в отъявленный либерализм? Туда - сами не знаете куда?

Так вы подкрепите чем своё отрицание всего. что говорю вам я? Или по-прежнему голословно будете валить на меня вымышленные грехи? А ваше "ав-ав" - это про кого? До чего вы дошли! Просто оппонента - собакой назвать!

Уже по женскому принципу пошло - любое слово, пусть и без  смысла, но последнее за мной! Кто последний (чевото) сказанул - того и победа!

1 Кор.2:14 -  это о вас и таких,  как вы. Успокойтесь, пока вы в этом стихе,  Господь вам не поможет, для этого надо перейти в ст.15.  Попробуйте пока природные средства, пустырничек,  очень  рекомендую.) И считайте, что последнее слово за вами, вы-победитель, если это облегчит вашу жизнь

До Христа действовал ветхозаветный закон. Теперь закон - Это личость, сам Иисус Христос, поэтому Он "Не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке; ибо Сам знал, что в человеке". Ин 2:25. Предложение бросить камень было  не как к свидетелям, а как к таким же грешникам, что не давало им права это сделать

Лишь бы что ...сказануть? А аргументировать - слабо?

Только я не понял... Это самокритика? Вы себя к этим ...душевным причислили, а меня к духовным? Это с одной стороны хорошо, но права у вас такого нет. Судить о том кто душевен, а кто духовен. Опять Божье на себя примеряете....

Буквально в следующей главе написано о мне и о вас: "...потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? ..."

Так что напрасно вы нас эдак... на душевные и духовные поделили. Много на себя берете... Дедушка моего школьного друга, Миши Аксельрода, говаривал: "Мойша, не шагай слишком широко. Штанишки, таки,  порвешь"..

Когда привели блудницу - какой закон действовал в среде приведших?

Подсказываю для правильного ответа: они были иудеями и хотели на этом Христа уловить, унизить или уязвить.

Не убедительно.Где так написано?А Стефана камнями не грешники побили?А апостола Павла побивали не грешники?Ваши утверждения,что теперь не нужны свидетели не здраво:...при устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово.2Кор.13:1

и будете Мне свидетелями...Деяния1:8

Христос сказал,что Он не нарушить пришел закон,а исполнить,поэтому Второзаконие о несправедливых свидетелях никто не отменял,что знали и фарисеи и на что им указал Христос.Христа тоже долго не могли предать на смерть изза недостатка свидетелей.И сегодня эта заповедь в силе,как Пишет Павел,что я указал в этом посте выше.

Ну так спорите-то вы со мной, а не я с вами. Я вас успокаиваю, а вы никак не угомонитесь. Я дала ссылку, Это не аргумент?

Ну так об этой  причине привода блудницы я и писала выше, но вы так ослеплены ненавистью, что даже и не заметили.))

Теперь о действовавшем законе в той среде. Как себя вёл Иоанн Креститель - предтеча Иисуса? Он был сыном священника и по закону должен был носить священнические одежды из тонкого льна(Исх.28:4, 40:41, Лев.6:10) и служить в храме. Он должен был есть пищу из тонкой муки и мяса жертв (Лев.2:1-3; 6:16-18; 25-26; 7:31-34). Подтверждений хватит? Как вёл себя Иоанн? Он носил одежду из нечистого животного (Лев.11:4), жил в пустыне (Лк.3:2), ел саранчу,что противоречило закону и так далее. Упрекнул ли его за это Христос? Всё это показывает, что Иоанн полностью оставил ветхозаветное устроение. Он уже начал вводить Божье новозаветное домостроительство, которое состояло только из Христа и Духа жизни. Тем более Христос .

Христос Сам есть живой закон и действовал согласно Самому Себе,  по которому можно срывать колосья в поле, если голоден, можно исцелять больных в субботу и т.д. Эти ссылки найдите сами, они есть. Но вас ведь не убедить даже сылками, вы упрямы, у вас на всё СВОЙ взгляд.  Ни один человек не сказал: "Умру, но докажу, что я не прав". Так и вы бьётесь на пустом месте, отвергая очевидное.

Ужс- ужас- ужас, если у нас такие пастыри.(((( .Причём здесь Стефан и Павел?  Мы говорим о блуднице. Господь сказал: "Кто из вас без греха, первый брось в неё камень" Речь идёт  грехе. Если нет греха - имеешь право бросить камень, если есть - не имеешь. Никто не бросил, потому что каждый знал, что он грешник. Именно это и хотел сказать  Господь : посмотрите на себя, вы такие же грешные, как она, вы на одном уровне.

  Я думала, что у вас обоих уровень понимания хотя бы детсадовский, но он даже ниже ясельного.  Потому и упрямство, как у младенцев.

Ведите себя прилично и достойно христианки!!!

Вы не помните о чем вы утверждали?Вы говорили.что в Новом Завете не нужны были свидетели,А я вам говорю,что и Стефана и Павла побивали люди тоже грешные,и Хотя через того и того говорил Святой Дух!Мысль здесь,что в случае с блудницей,у них Были другие мотивы,т.е.они не справедливости искали,так как Моисеев Закон-справедливый Закон,а уловить Иисуса на нарушении закона,А Иисус ответил им в соответствии с законом-кто без греха,первый брось камень.Т.е.Иисус не отменяет закон своими словами и не шутит,как думают многие.что он шутил.Он говорит об ответственности за кровь,который предусматривал Закон.Первые двое или трое были ответственны за кровь,т.е.они должны были быть праведны и справедливы в своих мотивах.Об этом он им и сказал видя их лукавство.Второзаконие19:16-21

Если вы не можете в кротости вести диалог,как прилично женам посвящающим благочестию и не можете обуздать язык,то зачем такой диалог,учитесь дома у своих мужей!Да поможет вам Бог!

Не надо юлить и выкручиваться и отрицать очевидное своими излюбленными словами : "не убедительно".   ТАК, ЧТО НЕ УБЕДИТЕЛЬНО?

РАЗВЕ ЭТО не убедительно :

Здесь даже нечего комментировать, потому что это явная правда.

-

Разве Христос не видел их грехи  и не знал, что среди них нет ни одного, кто по закону имел бы право осудить её? Он что, на самом деле искал среди них достойных свидетелей???

ПЕРЕСТАНЬТЕ ИЗВРАЩАТЬ ЕВАНГЕЛЬСКИЕ ФАКТЫ И ДЕЛАТЬ ИЗ ХРИСТА НЕЗНАЙКУ!!!

Также, 100% поддерживаю, что Христу не нужны были свидетели, потому что Он знал что в сердце человека,

И действительно, разве это уместно, чтобы проводить здесь хотя какую-нибудь параллель, чтобы упоминать о Стефане или Павле, ДОБАВЛЮ БОЛЬШЕ:  или замученных христианах, или аренах и кострах, или смерти апостолов, или многих других, которые с достоинством и радостью умирали за Христа???

У нас на разборе Священного Писания каждый может высказатьсвое мнение и сестры и братья,как на форуме.И споры бывают,но их останавливают и стараются чтобы конфликтов не было.А в нашем собрании есть и так понимают,а есть и не так,это не принципиально.Если вам интересно наше учение,то вкратце я скажу.Если пришла бы грешница в собрание,то чтобы получить прощение ей нужно покаяться выйдя вперед и признать себя грешницей помолиться молитвой покаяния,затем за нее молится церковь.И после молитвы ее поздравляют с принятием спасения и прощения.Затем нужно исповедаться,называя всяякий грех,что у вас был своим именем в присутствии священников,которые потом за вас помолятся.Потом следующий шаг-крещение Святым Духом,а затем уже Водное крещение,после которого душа становится членом церкви и может принимать причастие.

Понятно,что для вас членство Тела Христа ничего не означает само по себе,а для нас это смысл жизни принадлежать к Телу.Потому вы и пятидесятников поносите и клевещите.Даже если член тела неправильно понимает.а вы его тут на форуме наготу открываете,а не покрываете.Вы бы ему лично сказали,а вы тут поносите крайних пятидесятников.Вспомните кто открыл наготу Ноя и кому рассказал-братьям.и что с ним было?И вообще вы ведете себя недостойно христианина.Спрятались за ником.Мои данные можете прочитать и в личке и в блоге у меня и фотографии и полностью можете ознакомится почти пятсот постов.Я открыт и за свои убеждения могу ответить с кротостью и благоговением.но поношения я слушать не хочу от тех,кто называет себя христианином,на христианском форуме.

Ой, брат-брат. Разве это не замаскированная под "святость" провокация? Внешне выглядит пристойно, а по сути? Вы ведь намеренно  обижаете человека.  Зная его вспыльчивость,  сознательно вызываете на резкий ответ, чтобы потом упрекать в ненадлежащем поведении. Это не открытость,  это елейное лицемерие. Давайте  будем честными и по отношению к себе. Вы не можете не видеть, что для брата  членство Тела Христова не менее важно, чем для нас всех. Я прошлась по его постам и других,и  мне кажется,  даже более важно, чем для многих, зашедших сюда  просто побалгурить.  Если не обращать внимания на манеру изложения, по постам видно, кто есть кто, виден дух человека. Зачем, призывая к пристойному поведению, создавать противоположную атмосферу? В чём, по-вашему, заключается пристойность?

Заблуждающийся человек, ( по другому я не могу назвать! ) , пора перестать распространять свою чепуху.
Тело Христово это не ХВЕ! Также не ЕХБ, не АДС и так далее...  Запомни навсегда это! Тело Христово - это дети Божии, рожденные свыше и запечатлены Святым Духом.
Я никого не поносил и ни на кого не лгал. ЭТО ВЫ ЛЖЕТЕ И ПРИДУМЫВАЕТЕ В МОЙ АДРЕС ВСЯКУЮ НЕЧИСТОТУ.
Покрывать лжеучение не собираюсь, всё должно быть явным, если оно во свете Христовом. Уже напоминал, что если кто-то проповедывает свои личные измышления, то Писание говорит конкретно о таких людях, и даже ангелах...
Если кто рассказывает свои басни на публику, ПРИЧЁМ ОЧЕНЬ ШИРОКУЮ, то такого должно останавливать, а не закрывать и покрывать то, что не должно покрываеться..., так как оно ещё и несёт ВЕЛИКИЙ вред и поношение на истину евангельскую.

.
Попрошу следить за своими высказываниями, ввиду того, что за всё придется давать отчет Судии праведному. Я знаю, что говорю это не просто ради пустого слова.

И к тем не принадлежу, кто людям и модераторам жалуется, а хожу перед Богом, Который судит всех нелицеприятно и справедливо.

Обращаю внимание тех, кто на форуме, что вышесказанное содержит явное отклонение от общепринятого учения ХВЕ(пятидесятников), это серьезное отклонение от истины Евангельской.

Правда в том, что если человек, услышав слово о спасении, призывал имя Христа, просил омыть и очистить его кровью Сына Божьего... и его, покаявшегося уже поздравили с принятием спасения и прощения, то такому человеку уже нет необходимости рассказывать всяким любопытным священникам те грехи, которые были прощены и которые Бог, во имя Христа, уже тот час забыл. Если они были искренно исповеданы перед Богом, то человек был освобожден самим Богом. Молиться и ходатайствовать за прощение прощенных грехов не надо, тем более, что Ходатаем перед Отцом является ТОЛЬКО ХРИСТОС.

Известно в нашем братстве, что немало "духовных" настолько накормились чужими грехами (которые Бог давно простил), что сами попадали в ужасные грехи, которые стыдно даже озвучивать. К сожалению, среди них оказались даже старшие пресвитера и епископа, теперь уже бывшие.
Вот куда ведет всякое отклонение от истины евангельской, - к падению.