Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Подчинение пастору  

Удален
Пальмира
|10 Сен 2019
1
Цитата хантер2
От белой горячки не "страдают", как вы пишите, - от белой горячки умирают.

В общем, я так понимаю, что что бы я не написала, вы начнете приставать и опровергать. Я в таких беседах не участвую. Высмеивайте самих себя.

 

Цитата хантер2
к вам в ребцентр пришел запойный алкоголик

Я не являюсь служителем реабцентра. Говорю о реабцентрах в церкви, которые закрыли.

 

Цитата хантер2
Вы его окружаете заботливыми причитаниями, берете у него немаленькую сумму денег, а у него, уже у трезвого, вдруг начинается делирий.

Я никого и никогда заботливыми причитаниями не окружала. Мне такого "освобождения" не надо.

Я не знаю что такое делирий. И знать не хочу.

Из-за моего свидетельства, что не всегда реабцентры делают плохо, вы решили навесить на меня это служение и начать порочить меня, обвиняя во лжи, в сборе денег и прочее?

 

Привычка обобщённо лгать - это признак закоренелых лжецов.

Вы считаете, что я zara?

Но я не она. Я другой человек. Но с ней полностью согласна во многом.

 

Цитата хантер2
))) Ну и специалисты! И вы собрались возиться с алкоголиками!

Где я писала, что собралась работать с алкоголиками?

Удален
zara
|10 Сен 2019
2
Цитата хантер2
Белая горячка горячка может случиться только (ТОЛЬКО!) у запойного алкоголика ,который резко бросил пить, и уже не пьёт 3-4 дня. Он уже абсолютно трезвый!
Очень спорное утверждение, потому что если употреблял психотропное вместе с алкоголем, то последствия непредсказуемые. Это раньше наркозависимые, когда кололись не пили, а с системы спрыгивали на "синьку". А сейчас и пьют и тут же трамалом "закидываются". Сегодня напился, через день "завинтился", потом опять напился. Вот тебе и делирий.

К тому же вы говорите об алкогольном делирии в чистом виде. Но выделяют несколько основных причин развития патологического состояния: невротический, соматический и интоксикационный.

К соматическим причинам развития делирия относятся заболевания внутренних органов, обусловленные тяжелым течением. Также нарушение сознания может быть ассоциировано с тяжелыми инфекционными заболеваниями, обусловленными выраженной формой гипертермии, такими как брюшной тиф, малярия, пневмония и стрептококковая септицемия.

Довольно часто такое расстройство возникает у пациентов, страдающих менингоэнцефалитом либо энцефалитом, туберкулезным и неспецифическим бактериальным менингитом, субарахноидальное кровоизлияние либо поражение головного мозга опухолевого, сосудистого либо травматического генеза.

Если человек, имеющий такие заболевания, выпьет алкоголь, то делирий ему обеспечен. А зачастую хронические алкоголики, уже что-то имеют или перенесли. Потому что каждая "белочка" обязательно наносит удар и по внутренним органам, а не только страдает мозг. Ну в общем, все сложно. Что-то категорично не могут сейчас утверждать даже специалисты, а мы вообще ими не являемся.
Старожил
+9
|12 Сен 2019
2
Цитата zara
чень спорное утверждение, потому что если употреблял психотропное вместе с алкоголем, то последствия непредсказуемые. Это раньше наркозависимые, когда кололись не пили, а с системы спрыгивали на "синьку". А сейчас и пьют и тут же трамалом "закидываются". Сегодня напился, через день "завинтился", потом опять напился. Вот тебе и делирий.

А я, с вашего, позволения, добавлю: в девяностые годы, когда продавали в магазигах суррогаты, отравиться этой гадостью, со всеми последствиями, можно было очень легко. Люди слепли, у них отказывали ноги, начинались галлюцинации, люди просто умирали и тд.

Но, если рассмотреть внимательно эти ситуации ,то все они произошли в периоды, так наз "отходняков", поскольку не сам алкоголь является ядом, а ядом являются продукты распада алкоголя, метаболизм его в крови.

И те случаи, которые вы описали, тоже являются результатом метаболизма алкоголя, т.е. распада алкоголя в крови и отравления крови.

Glover
Старожил
+9
|12 Сен 2019
2
Цитата zara
К тому же вы говорите об алкогольном делирии в чистом виде.

Да, я говорю о белой горячке обусловленной отходняками после злоупотребления спиртными напитками. Я пытаюсь понять: ЧЕМ занимаются вышеупомянутые ребцентры? Ну, кроме выкачки денег?

Вот, начнутся, скажем, у больного галлюцинации (это, еще не делирий!!). Что персонал будет делать? Сбегутся всем коллективом, и будут гнать с него сатану?)  Не поможет, так, как закон сеянья и жатвы (закон Бога) будет продолжать действовать в больном. И даже, если песонал всем коллективом  заголосят, и затрясут кулаками, и начнут орать "языками", ничего не изменится. Нужна  медикаментозная помощь нарколога, и только - нарколога.

Glover
Старожил
+9
|14 Сен 2019
2
Или пора вернуться в тему?

Извиняюсь за затянувшийся оффтоп!

Здесь поднялся вопрос о, так наз. "ребцентрах", которые являются очень сомнительным детищем пасторов. Вот я и задал вопрос: что вы будете делать, господа служители ребцентров, если у вашего алкоголика, или наркрмана- уже у трезвого-  начнется белая горячка, и его нужно будет срочно ложить под капельницы?

Ответа не последовало.

Отсюда делаю вывод:  в вопросах, касающихся уникальных профессиональных компетенций, слушать пастора  и подчиняться пастору нельзя. Довериться нужно только специально подготовленному специалисту. В нашем случае- наркологу.

Glover
Местный
+13
|14 Сен 2019
0
Цитата Seg
Готовы ли вы подчиняться своему пастору по вопросам входящим в его компетенцию, естественно если его требования не противоречат Писанию?

Кто скажет нет, тот подпадает под определение еретик

Местный
+13
|15 Сен 2019
0
что это за слово?
ПОДПАДАТЬ
ПОДПАДАТЬ
ПОДПАДАТЬ
ПОДПАДА́ТЬ, подпадаю, подпадаешь. несовер. к подпасть.

Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.


.

подошью подпаду Смотреть что такое "ПОДПАДАТЬ" в других словарях:

ПОДПАДАТЬПОДПАДАТЬ, подпасть, падать подо что, или вплоть, близко к чему, или | наприбавку к чему. Вор подпал под лавку, припал, притаился. Подпади ты под право крылышко, приютись, скройся. Игла подпала под пол. Подпасть к забору, при(за)лечь, притаиться …   Толковый словарь Даля

ПОДПАДАТЬсм. подпасть. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 …   Толковый словарь Ожегова

подпадатьСм …   Словарь синонимов

Подпадатьнесов. неперех. 1. Оказываться подвергнутым какому либо действию, воздействию. 2. перен. безл. разг. Попадать в руки, подвертываться под руку. Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000

Удален
Vikentiya
|15 Сен 2019
2
Цитата Фарадeй
тот подпадает под определение еретик

Лучше уж еретик.Пастор обычный человек, почему я ему должна подчиняться, он так же не совершенен, как и все люди, и способен на ошибки. Зачем возводить их в культ личности.?

Проходили мы эту школу, подчинение пастору, подчинение лидеру-тьфу...

Доверься Господу во всём, что делаешь, тогда Он тебе поможет.
Удален
Plum
|15 Сен 2019
1

1Петра 5 глава

1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:

2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,

...

5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.

Евр.13:17

17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.

Удален
Галя ❀
|16 Сен 2019
3
Цитата Vikentiya
Проходили мы эту школу, подчинение пастору, подчинение лидеру-тьфу...

Некоторые, наверное, поэтому и хотели стать пастором/лидером, чтобы другие им подчинялись 

У меня парочка хороших друзей (как я думала) когда стали пасторами-лидерами тут же поменяли отношение ко многим своим друзьям и начали разговаривать с нами, как начальники с подчиненными.

Удален
самобытный
|16 Сен 2019
1
Цитата Plum
повинуйтесь пастырям;

Всё правильно. Истинным пастырям я бы и сам повиновался бы, но всё дело в том, что в современных "церквях" (а по сути это религиозные организации) нету пасторов, а есть только лидеры, которые присвоили себе имя "пастор", чтобы другие им повиновались.

Удален
Plum
|16 Сен 2019
0

Очень удобно. Сказать, что истинная Церковь сейчас на небесах, а тут только рел.организация, и повиноваться поэтому не надо. Да и истинным не повиновались бы, потому что не вынесли бы библейских порядков в собрании. Такие нигде не приживаются.

Старожил
+9
|16 Сен 2019
3
Цитата Plum
Очень удобно. Сказать, что истинная Церковь сейчас на небесах, а тут только рел.организация

Нет, не всегда! Чаще всего, встречаются клубы по сбору денег неработающим пасторам.

 

Цитата Plum
Да и истинным не повиновались бы, потому что не вынесли бы библейских порядков в собрании.

Могу сказать, что мой пастор работает по гражданской профессии- это раз.

Не грузит народ дикими псевдотолкованиями Писания, взятыми с потолка -это два.

Принимает Библию так, как она написана-это три.

Не требует культового подчинения себе- это четыре.

____

И все его уважают, и слушаются сами,  без тычков пальцем в места Писаний.

Glover
Удален
Vikentiya
|16 Сен 2019
1
Цитата Галя ❀
Некоторые, наверное, поэтому и хотели стать пастором/лидером, чтобы другие им подчинялись

Да, и без году неделя в церкви, не может связать двух слов, а его в лидеры, а я, беспрекословно ему подчиняйся, ведь он помазанник, и бог через него говорит, а они, кто на что горазд, сегодня одно откровение, завтра другое.

Доверься Господу во всём, что делаешь, тогда Он тебе поможет.
Старожил
ain
+1606
|16 Сен 2019
3
Цитата Plum
повиноваться поэтому не надо. Да и истинным не повиновались бы

Мир вам. Истинный Пастырь -"Он охраняет пути правды

и оберегает стезю святых Своих"  Поэтому то слово, кот. в Евр3.17  переведено, как повинуйтесь, скорее ---прислушивайтесь, доверяйте, а вот где повинуйтесь -- Кол. 3.18.

«убежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!»
Удален
Vikentiya
|16 Сен 2019
1
Цитата ain
прислушивайтесь

Согласна, можно и прислушаться, но всегда проверять, то о чём с кафедры говорят.

Доверься Господу во всём, что делаешь, тогда Он тебе поможет.
Писатель
+154
|16 Сен 2019
3

Что бы быть настоящим пастором которого будут любить и уважать надо иметь сначала призвание и дар от Бога.Бывают пастора или служителя которых подняли и поставили на левитскую должность))что бы иметь дневное пропитание,потому что они где то там свою карьеру начинали,в каких то движениях,евангелизациях и прочее,может лили воду на руки пророка и держали полотенце))и когда их поставили куда  то они же не имеют ничего,кроме,гонора,гордыни и желания что бы его зауважали и признали.Ну и начинают пыжится пытаясь изобразить какие то откровения и духовность,а на деле там просто пшик,и со стороны просто смешит людей.Потому они исполнены обычно лукавыми подозрениями,боятся тех кто больше их знает,это их пугает,они боятся за свое место и окружают себя родственниками что бы иметь поддержку на всякий случай.Но люди то видят со стороны какой там уровень духовности и все это ненадежно.Да еще если какие то манипуляции с финансами то это обычно долго не стоит.

Удален
Галя ❀
|16 Сен 2019
3
Цитата Vikentiya
а я, беспрекословно ему подчиняйся, ведь он помазанник, и бог через него говорит, а они, кто на что горазд, сегодня одно откровение, завтра другое.

Меня личное больше всего смущало то, что во всех таких собраниях от меня ожидали, что я буду приходить к пастору/пасторше, чтобы с ним/с ней посоветоваться, что и как мне делать, как поступить в той или иной ситуации и т.д.

А в одном собрании прям нужно было сначала пасторше исповедываться типа, рассказать ей ВСЕ абсолютно, что было до покаяния, чтобы она могла помолиться за очищение души и разрушить все якобы проклятия, которые она могла выяснить в процессе "душепопечительной" беседы.

И если их ожидания не оправдывались, считалось, что у человека (у меня в частности) какой-то жуткий скрытый грех, который я не хочу вынести на "свет". 

Старожил
Модератор
|16 Сен 2019

хантер2, Вы увлеклись разговорами об алкоголе, на Ваши реплики бесконечно поступают жалобы. Просьба остановиться и не нарушать правило №3.

Тема разве об алкоголизме? По причине  срыва темы форумчанами, модератор её закрывает - нарушено правило №7. Множество реплик об алкоголизме и спиртом удалены или отмодерированы.

Подчинение пастору  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.