От вас не ожидал...

Следовать за Христом и иметь с Ним отношения - это 2 разные вещи. Следовать за Ним - это значит стать его учеником и делать дела, которые Он делал. В твоем примере про отца, отец останется отцом, т.е. отношение ко мне как к сыну (или дочери) останутся такими же, даже, если я вообще уйду из дома. Отношения Иисус - христианин ( человек, рожденный свыше) остаются не изменными и Иисус всегда с нами потому, что Он живет в нас. Мы являемя Его ногами и руками. Куда мы идем, туда идет и Иисус. Вот поэтому грех, особено прелюбодеяния, так страшен. Когда соединяются двое (один из которых христианин), то с ними соединяется и Иисус...

Иисус уже прошел Свой путь. Он выполнил Свое предназначение на земле на 100%. Теперь наша очередь по этому пути пройти.

Три вопроса. При утвердительных ответах на вопросы отвечать далее.

1. Вы - личность?

2. Когда прикасаются к вашей руке - можно ли сказать, что прикасаются к вам? Или видя одни ваши ноги, когда вы спускаетесь с чердака - можно ли казать, что спускаетесь ВЫ?

3. Является ли ваша рука или нога личностью?

Мой ответ - да, является, потому что вы и личность - понятия неразделимые.

Да.

Да.

Нет.

????????????????????????

а по-моему одна и та же. Как можно следовать за Тем, кого не познали? А как познать, если не общались?

Можно пообщаться с вашей рукой? Только вы не подслушивайте.

А как же неразделимые понятия? :))

Какие?

Уфф... Ну мы же с вами только что говорили, что про вашу руку можно сказать, что это вы. И вы - личность. А значит ваша рука - тоже личность, ибо вы и личность - понятия неразделимые.

Вот поэтому и "????????????????????????"

С личностью можно общаться, а с рукой????????????

Это то же самое что сказать: Так как часть, это часть целого, то значит часть это целое". Вы не видите здесь элементарной ошибки? Как вы можете сказать что часть и целое это понятия неразделимые? /Это первое второе я же ответил на ваш вопрос:

При всем этом я не пойму где здесь ответ на вопрос:

Вот и я говорю, что Сын и Отец - одно, но не одно и то же.

Вы сами себе противоречите. Сначала общение. В результате которого мы познаем Иисуса (чтение библии и разговоры), а потом принятие решения следовать за Ним. При этом во время общения, приводящего к познанию, мы не всегда следуем за Ним в силу своего младенчества и заблуждения.

А можно уточнить? Мы познаем Иисуса через разговоры с Ним или друг с другом?

нет, не противоречу. Я познала Христа лично до чтения и разговоров - Он просто вошел в мою жизнь по моей молитве, и исправил то положение, в котором я была. А потом уже чтение и разговоры, чтобы лучше познать Того, Кто может всё.

сразу же, а не потом, в тот же час, как получила ответ на молитву, изначально, увидев Его силу, просто стала следовать за Ним, влекомая Его величием.

извините, у меня другой опыт следования. Не было такого -

говорю о своем опыте - всегда. Не всегда этот путь приятен, но это путь по 22 псалму, когда идешь даже и сквозь долину тени смертной и не боишься зла.

младенцы заблуждаются все, но все выводятся в свет. Вспомните, как Христос молился Отцу: благодарю, Отче, что скрыл от мудрых, и открыл младенцам.

И под младенцами там, в контексте, Он подразумевал Своих апостолов, в том числе и Иуду.

Главное чем ведомы младенцы - Отцом ко Христу, или духом мира сего, как Иуда.

Это вы вопрос технично избежали, это вам:!вы меня слышите?"

Иисус есть Бог и Личность, странно, что вы это сразу не прочитали, а говорите, что нет эмоций. Иисус так не нервничал бы:

Дело в том, что теперь совсем непонятно что вы говорите! Думаю все намного проще и эти умозаключения вытекают из ясных утверждений Писания. Понятно то что Отец и Сын это не одна и та же Личность, но при этом как Отец так и Сын одной природы т.е. Бог! Вот именно это ясно видно из утверждения ИИсуса:" Я и Отец-одно"!

Моржет необходимо восстановить картину:

Вот так и спорят люди ни о чём, хотя верят  в одно и то же, потому что заранее самоуверенны, что истину знаю только Я.

Пересказываю всё по порядку: 1.Нам открыто в Библии, что Иисус есть истинный Бог и истинный Человек.

2.Нам открыто в Библии, что Иисус есть Слово Божье, ставшее плотью.

3.Нам не открыто в Библии, Кем был Иисус до Своего воплощения: Личностью или неличностью, знаем только, что был в недре Отчем.

А раз в Библии не открыто, то даже вы этого не знаете.Но есть в 1Кор.15:28 загадочное место, о котором я Вас уже второй раз спросила. И то слово может означать, что Иисус возвратится в недра Отца, когда Слово Божье исполнит всё, для чего его Бог послал.

прошу вас спокойно об этом подумать с установкой, что я -  ваш друг, а не враг.

Да уж это точно!

И как вас понимать? Вы что шутите? Или серьезно?

Но вы я так понял знаете?

Т.е вы мне утверждаете что Иисус это Бог и Личность, но ка квы говорите этого не знаю я, но вы, как утверждаете знаете это, притом вы говорите что знаю именно я... Вы как то

невнимательно читаете или же нарочно всё перекручиваете...

Демагогия!Стыдно вам болтологией вот этой заниматься:

брэк!

C Ним.

Если это правда, то Вы должны уметь делать то, что Он делал. И первое из всего - исцеление. Вы умеете исцелять ВСЕ болезни? Если "нет", то, извините меня, но Вы врете. А это уже не всегда следовать за Иисусом. Своими словами Вы утверждаете, что Вы на 100% послушны Отцу. Но Иоанн сказал, "Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас."

вот в этом очень интересное определение.

Если я всегда иду за Ним, то должна делать то, что Он делал.

А я и делаю то, что Он говорит делать. В этом есть общение и путь за Ним. Он ведет и говорит что мне нужно делать, это главнее, чем это определение - если я не делаю тех дел, что делал Он, значит я не с Ним.

исцеление. Я могу быть исцелена верой по Его слову. И я это не раз и не два испытала на себе. При чем не от простудки, а в серьезных ситуациях. Например - перелом позвоночника, рак.

На себе у меня получается. А на других не пробовала, так как Его слова  мне на это нет, и самовольничать не буду.

Далее - я Его не теряла - и по-вашему я вру? Только потому что от моей тени не падают навзничь и не исцеляются?

Христос - Он прежде всего Господь МОЕЙ жизни, и в своей жизни я Его всегда ощущаю, и Он действительно разрешает все проблемы.

Он не для показательных выступлений умер на кресте. Чтобы потом могли вот так характеризовать Его присутсвие. Он умер, чтобы я(та, кто уверовала в Него) могла жить, и была уверена в Нем во всех сферах. И я уверена, ибо испытала. На Него можно положиться.

Natali57

своими словами я утверждаю, что послушна Христу. И стараюсь быть послушной на 100%, но истину узнаю только там, так как здесь иногда рвется плоть, и борьба между плотью и духом идет непрестанно, об этом и Павел писал.

этого не поняла. При чем здесь эти строки?

а что, христианину нужно отвеечать - я иногда следую за...

что бы не попасть в расставлеенные силки,

типа, ну вот вы и солгали, потому что (выделенный фрагмент)

/

прийти ко Христу...интереснейшая тема!

Вы с Ним, только Вы не всегда послушны, и это не всегда преднамеренно.

Но есть же Его поручение Мк16гл и Мф 28гл. Или это Вас не касается?

Стараюсь быть послушной и быть послушной  на 100% - это разные вещи.

А отвечать нужно, что я стараюсь быть послушной.

Непослушание - это грех. Вы утверждаете, что на 100% послушны, следовательно, Вы не грешите...а это вранье с нашей стороны.

у вас очень хорошее, твёрдое исповедание,

мне интересно, каково его основание практически?

перейду к примерам,

моё понимание, - да будет воля Твоя, - это моё практическое исповедание,

если мы о чём-то просим и не получаем, колеблет ли это нашу веру в Его господстве в наших жизнях?

откуда вы знаете? Может именно послушна и поэтому труднее жить...

касается. Христос вознесясь дал прямое поручение тем, кто там был, а мне пока что такого не давал.

Он пока что дает другое поручение. Которое я и выполняю. И потом. Когда я уверовала, нас вот так учили, делать так, как написано. И мы послушно выполняли это великое поручение, только вот идти без поручения от Господа, это пустая трата времени, хоть заговорись, а вот когда я предупрежденная еще в 2006м году, попала в больницу со страшным диагнозом, то рот вообще не открывала, мне было не до кого, но они наблюдая за мной, стали сами спрашивать о Боге, так как я Библию из рук не выпускала, пришлось говорить.

Слушали, как я рассказывала. намеренно не говорю слово"проповедовала". Рассказывала о своей жизни без Христа, и со Христом. И кульминацией было мое выздоровление. И я уехала, надеюсь, они задумались.

стараюсь делать всё, что Он говорит делать.

у вас неправильные понятия о грехе, и о греховной плотской натуре. Иоанн разделяет тех, кто грешит, т.е. тех, кто не во Христе, новообращенных, и тех, кто уже во Христе, и поэтому может противостоять греху.

Т.е. он пишет о тех, кто во Христе возрастая, уже не грешит, так как Христос становится с каждым годом, все более полноценным хозяином их жизни.