Кристина, зачем вы так?

Только несколько постов назад, вы взывали о взаимоуважении, а  сами открылись в мотивах передергивать и мешать в кучу,  мои слова со словами других..

Разве это достоинство, верующего человека обретенное им в Господе?

Вы с кем должны воевать прежде, посмотрите в Писание, разве не со злом которое исходит из внутрь сердца самого человека в виде помыслов, слов и дел?

18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20 это оскверняет человека; ..
(Матф.15:18-20)

И вы не исключение. Так что если вы борец со злом, то загляните прежде всего в себя, а совершившись в победе верою, будете знать, чем и как помочь другим в их борьбе, против сил зла.

Антихрист тоже читает Писание, однако воспринимает его лживо. Все дело в восприятии, исключительно в вашем уму. Пэтому когда я читаю, слова Апостола Павла, про ДРУГОГО Христа или Иисуса, то понимаю верно, какого Христа отличает Павел, от ЛЖЕХРИСТА в Писании.

4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать ДРУГОГО Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны [к тому].
(2Кор.11:4)

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать ДРУГОМУ, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
(Рим.7:4)

И глядя на вашу реакцию видно, что Павел был исключительно прав в том, что живое Слово Божиье само отделит по факту веры, овец от козлов.

ДРУГОЙ Христос  - это и есть лжехрист.
Смысл в том, что ДРУГОГО Христа Апостолы НЕ ПРОПОВЕДЫВАЛИ.
ДРУГОГО Христа проповедывают ЛЖЕапостолы.
Во многих переводах в 11 гл. второго послания Кор. стоит подзаголовок - Павел и лжеапостолы
Вот еще несолько переводов, подтверждающих, что Апостолы НЕ проповедывали ДРУГОГО Христа.

2-е Коринфянам 11
Russian New Testament: Easy-to-Read Version (ERV-RU)

Павел и лжеапостолы
11 Я хотел бы, чтобы вы снизошли к моей неразумности. Да, прошу вас, будьте снисходительны ко мне!
2 Я вас ревную, и ревность эта от Бога. Так как я обещал вас в супружество одному Человеку — Христу, поэтому и хочу, чтобы вы предстали перед Ним, словно непорочная девственница [a].
3 Но я боюсь, что, подобно тому, как змей своею хитростью искусил Еву, ваши умы поддадутся совращению, и вы отклонитесь от безоглядной верности и непорочности, которые положены Христу.
4 Раз вы с готовностью снисходите к любому, кто придёт к вам и станет проповедовать не того Иисуса, о Котором мы вам проповедовали, и принимаете дух и благовестие, которые полностью отличаются от Духа и Благовестия, полученных от нас, значит, вы должны быть снисходительны и ко мне!

.
-е Коринфянам 11
Slovo Zhizny (SZ)

Павел и ложные апостолы
11 Надеюсь, вы готовы немного потерпеть мою глупость. Потерпите, пожалуйста!
2 Я ревную о вас Божьей ревностью. Я обручил вас единственному Мужу – Христу, чтобы вы предстали перед Ним как невинная невеста.
3 Но боюсь, что как Ева была обманута хитрым змеем[a], так и ваши умы могут уклониться от искреннего и чистого посвящения Христу.
4 Если к вам кто-либо приходит и возвещает вам не Того Иисуса, Которого мы возвещали, или если вы получаете не Того Духа, Какого вы уже получили, или не ту Радостную Весть, которую вы уже приняли, – то вы все это прекрасно терпите

Киракел, оставьте свой вывод при себе, мне он теперь не нужен.., может вам пришло время остановится и один раз подумать, что подобные знания о Христе по плоти, были оставлены Апостолами и пророками, как и младенчество во Христе?!

11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
(1Кор.13:11)

И здесь пишите по теме, а то право не удобно за вас и ваше неразумие простых истин, из за которого вынужден реагировать на ваши провокации.

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
(Рим.7:4)

А что означают для вас слова, ...умерли  для закона телом Христовым?

Потому как я понимаю, про тело то, о чем Павел говорит после,

5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в ЧЛЕНАХ НАШИХ, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, МЫ освободились от него, чтобы НАМ служить Богу в обновлении духа (принадлежать ДРУГОМУ ВОСКРЕСШЕМУ из МЕРТВЫХ) , а не по ВЕТХОЙ букве.
(Рим.7:5,6)

В очередной раз, попытаюсь вам объяснить, что на мой взляд говорит Павел, это то, что когда мы впервые знакомимся  с Писанием и с событиями, которые происходят со Христом в нем, то будучи младенцами во Христе, не знаем Христа Воскресшего, то есть Он является в определенное время, по Избранию Божьему, как и Апостолам тогда, так и НЫНЕ и ВСЕГДА!

Так вот, после встречи с Ним, Он открывает Себя не только в событиях Нового Завета, но и в законе и в пророках, что и было от НАЧАЛА создания мира!

---->>>>

И пока, если это событие, как встреча с Ним Воскресшим не произошла, здесь и сейчас при жизни в вере вашей, то НИЧЕГО вы не можете знать в Писании, в полноте и совершенстве возраста Христова. Потому как только Дух истины, наставляет на всякую истину. И все ваши знания о Христе, есть только детство, которое бывает и с бородой, как у Никодима.

Посмотрите, как и кому Он открылся Воскресшим,

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 НЕ всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
42 И Он повелел НАМ проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
(Деян.10:40-43)

А так же обратите внимание, что ученикам Он отверз ум к уразумению Писания, ТОЛЬКО ПО ВОСКРЕСЕНИЮ СВОЕМУ!

44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 ТОГДА  отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им:

так написано, и

так надлежало

пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
(Лук.24:44-46)

Потянешь ли разуметь сие, Киракел, сам собою, если с Воскресшим Христом лично встречи не имели? Бог Свидетель.

Христос был всегда по Духу. Христос был всегда сверхъестественным, рожденным от девы. Только совершил Свое дело на Земле и вознесся.

какая вежливость, но вежливость младенца всегда опасна, так как сюда сейчас прилетят остальные и станут уже невежливо крыть.

Лучше вернитесь в тему. Так как ко Христу придти плотским-человеческим пониманием невозможно. Хоть сколько стихов выложите, а Дух, Он не подчиняется плоти.

Но Он же сказал. что пришлет Духа истины,который всем глаза раскроет,вернее тем кто хочет.Дух истины который от Моего возьмет,и будущее возвестит вам.Я вам говорю эти дни настали.Познаете истину и сделаетесь свободными,и будете дела Божьи творить.

Ваше надмение выдаёт вас, что не имеете ничего общего с воскресшим  Христом!

13 Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.
(Прит.8:13)

 Отвечаю тебе твоими же словами:

Плотские знания, или в других переводах с человеческой точки зрения у тех, кто не видит в Иисусе Сына Божия, Мессию.
Как это у каббалистов, которые якобы изучают Тору, которая свидетельствует о Христе, но так и не пришли к Иисусу Христу.
Так и читают Моисея с покрывалом на сердце, которое снимается Христом.

В общем, завязывай рассказывать сказки про ДРУГОГО Христа.
Есть только ОДИН, ЕДИНСТВЕННЫЙ Христос.
Про ДРУГОГО ВТОРОГО Христа "проповедуют" ЛЖЕапостолы и ЛЖЕучителя.

core

Можно уточнить? Только желательно получить ясный ответ без флуда. Вы верите во Христа, воскресшего во плоти?

Oн не верит.
Я это знаю точно, из предыдущего с ним общения.

Что ж, если вы прочувствовали моё надмение в себе, что прописали мне гневную строку из Писания, то это не есть ещё беда ваша, а вот если вы ошибаетесь на мой счет, и уже не раз, то вспомните о том, что гнев гнездится в сердце глупых.

Проще говоря, верю, но с некоторым уточнением.

Потому как здесь важно понимать расставленные знаки от Апостолов.

Коротко, как вы просили, не получится, что не понятно будет, дополню по вопросам после.

Я верю Писанию в Духе Святом, и уже как то писал здесь на форуме, что слово плоть от слова тело, отличается по смыслу одним, принципиальным признаком в Писании, то есть, всё что касается ПЛОТИ, то должно быть распято по Писанию, то есть..,  говорится о ПУТИ ЕГО до КРЕСТА, а Воскресение Его произошло в ТЕЛЕ ДУХОВНОМ, о чем недвусмысленно сказано здесь,

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен ПО ПЛОТИ, но ожив ДУХОМ,
(1Пет.3:18)

И когда сказано у Иоанна так,

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:2,3)

Моё мнение, что смысл этих слов имеет прямое отношение, к другому стиху от Иоанна,

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

Значит, исповедовать Иисуса Христа пришедшего ВО ПЛОТИ, означает только одно, исповедовать Его духом живущим в нас по Писанию. В полном формате, представленного Слова Его.

14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:14)

Поэтому любое исповедание и испытание духов, происходит в режиме вопрос ответ по Писанию, на предмет духовного водительства, того или иного верующего. Что ему открыто Богом, а что нет и тд..

Так вот, я бы хотел продолжить по теме.

Прийти ко Христу, не означает только встречу с Ним лично. В писании многие встретились с Ним лично, получали исцеление и уходили как девять прокаженных.

Лук.17:17 Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять?

"ТОТ ДЕНЬ" уже был или еще будет?
Дети, которые приходили ко Христу, они пришли к Нему в "ТОТ ДЕНЬ" или "В НЕ ТОТ ДЕНЬ"?
У тебя самого бы уже "ТОТ ДЕНЬ"?

Иоан.6:
35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда. 

Можно ли уверовать во Христа, но не придти к Нему?
Или, придти к Нему, но не уверовать?
Является ли уверовавший во Христа пришедшим к Нему?

Прийти ко Христу возможно только в особый "ТОТ ДЕНЬ?

Иисус и ПОСЛЕ Своего Воскресения имел плоть и кости.
И даже ел печеную рыбу и сотовый мед.
Так что твоя теория опять не прокатила.

Лук.24:
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. 
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? 
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух ПЛОТИ и КОСТЕЙ НЕ ИМЕЕТ, КАК ВИДИТЕ У МЕНЯ. 
40 И, сказав это, показал им РУКИ И НОГИ. 
41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища? 
42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. 
43 И, взяв, ел пред ними.

Ересь, в Писании есть только ОДИН Христос.

Павел никогда не говорил, что есть "ДВА разных между собою Христа".

Он не может прямо сказать: не верю.Потому что в таком случае  Библия его явно называет антихристом.

3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.(1Ин.4:2-3)

ПОЭТОМУ ПРИХОДИТСЯ ИЗВОРАЧИВАТЬСЯ И ДЕЛАТЬ НЕКОТОРЫЕ "УТОЧНЕНИЯ".

Даже после личной встречи со Христом и следования за Ним, эгоистическая природа учеников всегда проявлялась.

Вот проявление "Я" Петра:

Матф.16:22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!

А ведь накануне Петр получил откровение от Бога о Христе и сразу такой кульбит.

А вот выражение "Я" Иакова и Иоана:

53 но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.

54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? (Лук.9:53,54)

Разве сегодняшние ученики не жгут огнем осуждения души тех, кто не принимает их проповеди Христа? Да сколько угодно и на форуме тоже. Но ответ Христа им однозначен:

...не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.

А вот как ученики ослеплены собственным мнением о себе:

46 Пришла же им мысль: кто бы из них был больше? (Лук.9:46)

Вместо того, чтобы вникать в слова Христа ибо этим путем нам идти:

Он сказал ученикам Своим:

вложите вы себе в уши слова сии: Сын Человеческий будет предан в руки человеческие.

(Лук.9:43,44)

Есть ли сейчас понимание этого? Больше "Я" учеников заботит другое.

Вот еще выражения "Я" Петра и всех учеников, через самоуверенность:

Мар.14:31 Но он еще с большим усилием говорил: хотя бы мне надлежало и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. То же и все говорили.

А мы опускаем со Христом руку в блюдо...?

Пока "Я" не будет распято на кресте, то полное соединение с Ним не произойдет. Так как нечистое не войдет в Его Царство.

. Деян.1:7 ... не ваше (наше)дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, ...

Когда услышишь от Духа, о том дне... Говорить за Духа, когда Он тебе откроет не могу...

Но прежде должен откыться...

Читай я уже писал.

Водимые духом, суть... Если водимый Духом у Него и спроси..

Илья, скажи, зачем ты подписываешь мои посты под удаление как флуд, если я говорю о славе Господней в Иисусе и себе?

Тогда уточни, что значит: исполняться Духом Святым в твоём понимании, а т.ж. ответь на вопрос о Вечери, а то получится что когда я его раскрою, ты опять сорвёшься на кузмича или (не помню женское имя, которое ты представил перед собой, когда отвечал на мой пост - если честно, это не совсем тактично, но может быть в твоих манерах тебе стоит разобраться?).

Т.ж. хочу предупредить, что Слово Божье имеет необратимый эффект действия своего предназначения:

11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Ис.55:11)

Который уже касается твоей ещё не распятой греховной природы:

7 Почему, как говорит Дух Святый,

.

*ныне*,

когда услышите глас Его,

.
8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
(Евр.3:7,8)

Ожесточая сердце против Бога, Который открывает нам Иисуса Христа, ты обязательно попадаешь - и уже попал( это происходит с каждым, кто действительно хочет познать истину в Иисусе) - под разделение Словом:

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир;

но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет

и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
(Иоан.3:19,20)

.

47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.

.
48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе:

слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:47,48)

продолжение.

И т.к. тема "прийти ко Христу", означает действительно придти к Нему, а не просто встретить Его, или знать о Нём, или: Его именем изгонять,.... .

То и ответственность за удаление или же за сораспятие, лежит и на тебе, хотя понятно что ты с судом Его слова ещё дела не имел. Но это ничего, всё когда то начинается в первый раз.

Во всём этом важно не спрятать своё фактическое состояние за методы и возможности, которые дьявол, обильно, выше всякой меры - пока та не исчислена через смирение перед Ним - предоставляет не распятой греховной природе человека в обход его сознания и духа.

Будь серьёзней, т.к. у тебя это уже началось. Войди в молитвенную комнату прежде чем, или скорее после того, как г.т.п. перестанет брыкаться, и задай вопрос Богу, прав ли I am в том, что он говорит, или нет. А заодно проконсультируйся что же делать со своим характером.

ну да, человек пока живет в этом теле находится в состоянии постоянного противостояния духа и плоти. Они друг другу противятся (плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. Гал.5:17). Потому и написано, чтобы мы Духом умервшляли дела плотские (Рим.10:13), которые и являются проявлениями эгоистической природы.

Мы тут уже писали, что просто прийти ко Христу недостаточно. Необходимо также и не отходить от Него.

Исполняться Духом - тоже является необходимым для того, кто желает Духом умершвлять дела плотские.

...

И вот здесь указан верный путь исполнения Духом Святым:

"И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,

- назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными,

- поя и воспевая в сердцах ваших Господу,

- благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа,

- повинуясь друг другу в страхе Божием" (Еф.5:17-21)

Если ты не знаешь, из каких Христос, то и из каких мы - т.ж. не догадываешься. Да и как ты можешь предполагать, если желаешь попасть в общение с буддистом, не слушая его? Или стать костью в г.... ?

Впрочем с костью проще, да и среда очень благоприятная, но вот в чём дело, кости должны обрасти жилами, плотью и кожей. Но прежде душа должна быть обозначена как набор инструментов и их функций, в полном её отделении от содержимого, которое пока что бесконтрольно изливается из твоей.

Тебе же коре предложил по остепениться, да и зачем задавать вопросы, на которые ты ответы не то ч.б. ещё не получил, но даже не собираешься искать, а уж т.б. принимать?

Т.ч. оставаться тебе пока что костью или нет, зависит от твоего послушания и смирения перед Ним.

Только не говори, что ты уже смирён, т.к. это может выбить те, и без того шаткие костыли веры в тебя, которые Илья пытается применить, правда даже для него не совсем понятно, к кому?

Т.к. нас он "низложил", а вас пока что терпит, но ни вы ни мы его не устраивают. Он пока что свободный художник, а у них на систему даже собственных или родственных ценностей взгляд ложится в соответствии с той же костью: как выпадет. Здесь вы конечно "родственные души", что т.ж. Богом используется в раскрытии себя и Христа в себе. Но вот гордость, она этого не принимает, т.к. КТО ВООБЩЕ может посметь будить чел, когда он хочет спать!!?

Вот примерно  таким списком вы имеете дело.

Прит.31:
6 Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею; 
7 пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании. 

Так прежде чем, или после того, как г.т.п. перестанет брыкаться? )))
У тебя уже перестало брыкаться? )))

Как сам считаешь, ты прав, когда говоришь, что "Слово Божье превращается в сосуд дьявола, а деторождение в блуд"?

Что, Кристина, так и тянет на войну?

Все проходили этот период, будучи младенцами, сидя на горшке пророчески рассуждали об антихристах, а потом мы неистово молились и весь мир был наш, в наших снах. Хорошее время, но знайте,

10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
11 Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
12 Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света.
13 Как днем, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
14 но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
(Рим.13:10-14)

Прошу, не отвечай Киракелу, вообще, пока он не научится общаться вежливо излагая свое мнение по теме и перестанет издеваться, задавая глупые, много повторяющиеся свои вопросы.