Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Что такое Вавилон, великая блудница?  

Писатель
-43
|16 Июл 2014
1

Иудеи не приняли посланника Иеговы - Иисуса Христа - и хотя были потомками Авраама по плоти, по своей внутренней сущности перестали быть его потомками, ибо не верили в то, что Христос -посланник Иеговы - так, как верил этому Авраам - от Иоанна 8:37-39, 44.
В 70 г. н.э. римляне окончательно разрушили Иудею, оставшуюся от государства Израиль, разрушили храм Иеговы в Иерусалиме и сожгли все родословные свитки Израиля    древности. С тех пор ни один житель земли, даже если он еврей, не может доказать своё потомственное происхождение от Израиля.

Это означает, что Израиль физический потерял в глазах Иеговы ценность, однако Иегова предвидел, что обязательно появятся потомки Авраама в духовном смысле - те, кто станет духовным народом Иеговы и будет иметь веру, подобную вере Авраама - Гал.3:7. Ниже - о духовном Израиле современности.

слово Твоё - есть истина
Писатель
-43
|16 Июл 2014
1

Иегова предвидел, что среди людей земли всё равно  будет жить Его народ:  новый "Израиль" или духовные   последователи  верного  Авраама,  которые поверят Иегове, примут Его сына и полюбят Его жизненные принципы так же, как любил их верный Авраам . И неважно, будут они родственниками Авраама по плоти, или нет - Римл.2:28,29, Гал.3:7.
Поэтому Иегова через Христа организовал поиски членов нового "Израиля" - не родственников Авраама по  плоти, а  "родственников"  ему  по духу,  по   внутренней сущности,  тех людей любой национальности, которые добровольно откликнутся на проповедь о Правлении Иеговы, согласятся жить по принципам Создателя и станут подражать примеру Его сына - 1 Петра 2:21-23.
Апостолы Христа так сказали об этом - Деян.13:44-47; 10:34,35

Таким образом, все последователи Иисуса Христа  в  периоде  действия  Нового  Завета, откликнувшиеся на проповедь, принявшие слово Иеговы и посвятившиеся Ему, в настоящее время являются членами духовного Израиля - духовными  потомками  Авраама  и  современным  народом Иеговы. Вот настоящие евреи. И даже им тяжко в условиях правления Вавилона великого удержаться в "седле"...

слово Твоё - есть истина
Старожил
-24
|16 Июл 2014
1

Прошу прощения у участников за плюс фашисту. Недочитал до конца его мысль.

Старожил
+160
|16 Июл 2014
1
Цитата levko1
плюс к этому ваше плотское (душевное) желание. Ведь не секрет что под любые свои душевные хотения, люди находят нужный материал и получается толкование нужного тебе направления.

Сейчас этого желания " наказать Америку"стало гораздо меньше, чем год назад. Но дело даже не в том, что миллионы русских этого хотят и запущен так сказать процесс... А в том, что наступает время пожать посеянное Америке как государству. Бог дал вам время покаятся как нации. Но вы окончательно показали то, что никакого покаяния у вас нет и близко. Псаки об этом красноречиво и постоянно заявляет во всеуслышание. Я не говорю о вас лично, и ни о ком лично сейчас. Просто такого общественного явления как покаяния за сделанное зло - нет. Может вы и молитесь о том, чтобы Бог благословил Америку. Но не хотите открыто признать сделанное и делаемое вашей нацией зло. Думаю, что вам остался год, два, три счастливой жизни. А наверное, и меньше. Но если вы покаетесь, что наверное почти невероятно, то кто знает, может быть Бог вас и помилует? Если бы я был Ионой и сидел под кустом, наблюдая как нечестивый город должен будет подвергнуться разрушению, и мне бы сказали, что город покаялся и что наказание отменяется, то наверное бы я не расстроился бы от этой новости, как Иона.

Скоро на земле будет Бог!
Удален
jasvami
|16 Июл 2014
0
Цитата Эней
И даже им тяжко в условиях правления Вавилона великого удержаться в "седле"...

А где вы встречали таковых?

Писатель
+57
|16 Июл 2014
0
Цитата Королёв
Блуднице не нравится не только то, что Россия сидит на всех ресурсах, но и то, что она защищает эти Божьи ценности.

В Иерусалиме тоже защищали Божьи ценности, как они думали, и от них камня на камне не осталось.

Возможно имеется лишь вид благочестия?  Филарета когда предали анафеме? а все пустое.  У половины попов из под ряс торчат погоны, а как появляется кто  достойный  так получи топор в голову и давай гробницы строить.

Дьявол отец лжи, а руководство такой большой страны, к тому же  претендующей на православный статус оболгалось дальше не куда, и это все при тотальном  молчании русской церкви. (

ИльяБабушкин
Старожил
-271
|17 Июл 2014
0
Цитата Кристина
не бойтесь, всё будет как Бог сказал

Не дай им Бог, чтоб над ними свершилось то что Бог сказал.

 

Цитата Королёв
Бог посылал многих пророков - евреев перед началом холокоста,

Уважаемый Королёв, Вы можете меня считать фашистом нацистом антисемитом и еще кем угодно но поймите, никогда не существовало никакого холокоста. Это доказано научно и те люди которые это доказали преследуются законами всех "цивилизованных" стран. Холокост это религия диавола и уже очень многие приняли эту религию. Поклонение холокосту уже введено во многих церквях. В данное время ведется оголтелая пропаганда холокоста во всем мире и уже не только немцы но и весь мир виновен в геноциде евреев. Почему то в холокосте очень важно чтобы жертв было именно 6 000000 (шесть миллионов) странное совпадение с откровением 13 главы. Но еще странней то что эта цифра 6 000000 (шесть миллионов) муссировалась в еврейских медиа за долго до начала ВОВ. Первое упоминание находится в Американской прессе 1900 года http://nik191.mirtesen.ru/blog/43169721113/%22TRAGEDIYU%22-PECHATAYUT-I-PRODAYUT-S-1900-goda Человечество как бы за раннее готовили к этому периоду событий и через 50 лет все таки удалось склонить его поверить в это. Сегодня идет оголтелая мемореализация жертвам холокоста даже там где немцев и в помине небыло и все должны будут туда ходить и поклонятся и возлогать цветы. А кто небудет поклонятся тому сикир башка.

15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

жажду истины
Старожил
-271
|17 Июл 2014
0
Цитата Эней
внутренней сущности, тех людей любой национальности, которые добровольно откликнутся на проповедь о Правлении Иеговы, согласятся жить по принципам Создателя и станут подражать примеру Его сына -

Как я понял это есть Свидетели Иеговы. Я правильно понял?

жажду истины
Старожил
+690
|17 Июл 2014
2
Цитата Королёв
Но дело даже не в том, что миллионы русских этого хотят и запущен так сказать процесс...

То, что процесс запущен, это да такие потоки лжи и что самое грустное что процентов 80 эту ложь кушают. Ну вот даже такое безобидное: Как-то увидел ролик (вначале подумал это прикол) на белорусском государственном диктор на полном серьёзе рассказывал что в Америке люди так голодают, что  дети уже крыс едят, там на самом деле какая-то девченка для прикола или застветится что-то такое говорила. Я когда послушал - как говорят "челюсть отвисла".

Вы не представляете сколько здесь хорошей еды просто пропадает. Я когда приехал в Америку, ходил в колледж и волонтерил, там где бесплатно дают еду. И мне очень неприятно было в конце работы закидывать в большие мусорные баки столько пригодной еды, не просроченой. Потом появился фермер и мы с пребольшим удовольствием загружали всё это для его свиней

 

Цитата Королёв
Думаю, что вам остался год, два, три счастливой жизни. А наверное, и меньше.

Понимаете, эти год, два, три я слышу уже давно. Я не утверждаю, что этого абсолютно не будет, но я не воспринимаю серьёзно всех этих роликов, они так искустно сделаны: это упустили, то преувеличили и получилась страшилка.

Дело в другом: когда-то Даниил когда толковал о империях, то высказал такие слова: И во дни тех царств Бог воздвигнет Своё царство, которое не поколеблется вовек (может не дословно) и это царство разрушит все эти царства, а само  будет стоять вечно. И вот вопрос: у нас внутри уже есть то царство, которое разрушает все эти империи (тоесть нету никакого страха перед всеми этими системами мира сего, или всё же есть страх, тогда вопрос есть ли внутри нас то царство, которое будет стоять вечно?)

Но тема о блуднице которая вином блудодеяния...

Удален
Валерий -К
|17 Июл 2014
0
Цитата Королёв
Но дело даже не в том, что миллионы русских этого хотят и запущен так сказать процесс
......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Кристина
|17 Июл 2014
0

Валерий, Вы ссылку сами проверяли, что это?

Удален
Валерий -К
|17 Июл 2014
0
Цитата Кристина
Валерий, Вы ссылку сами проверяли, что это?

возможно ссылка отредактирована

реальную ссылку даю в личку всем желающим

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Писатель
-43
|17 Июл 2014
0
Цитата jasvami
А где вы встречали таковых?

В своем собрании. Потому что и в моем собрании как и везде у свидетелей Иеговы не увидели подмену живого Бога на группу руководящих "товарищей" которым надо верить на слово как Богу всегда и во всем.   На РС и выстроенной им системе исполняется пророчество: ..в храме Бога сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога" - 2 Фес.2:3,4

слово Твоё - есть истина
Удален
Мороний
|17 Июл 2014
0

Блудница-это почти все современные церкви, которые погрязли в любви к деньгам, карьеризме, не соблюдают заповедей Бога, и рассматривают церковь просто как средство для обогащения и устройства своей жизни!!

Иисус - Господь
Писатель
-43
|17 Июл 2014
0
Как я понял это есть Свидетели Иеговы. Я правильно понял?

Да.

слово Твоё - есть истина
Удален
Мороний
|17 Июл 2014
0

да такое не только у свидетелей Иеговы! Возьми любую деноминацию-культ пастора, решения съездов... и это просто ужасно!! Не зря Иисус сказал-"Когда прийдет Сын Человеческих на земмлю-найдёт ли веру"

Иисус - Господь
Писатель
-43
|17 Июл 2014
1
Цитата Мороний
Блудница-это почти все современные церкви, которые погрязли в любви к деньгам, карьеризме, не соблюдают заповедей Бога, и рассматривают церковь просто как средство для обогащения и устройства своей жизни!!

А есть исключения?   Назовите девственную, не тронутую Вавилоном великим.. 

слово Твоё - есть истина
Удален
Мороний
|17 Июл 2014
0
Цитата Эней
А есть исключения?   Назовите девственную, не тронутую Вавилоном великим..

вот и я отом же!!! Я лично не могу назвать сейчас такое исключение.. сам его ищу днём с огнём.. :((( просто все своременные христианские церкви превратились в семейный бизнес(где любого неугодного просто вышвыривают), мнения пастыря и епископа-ставят выше света Писания... Просто беда....

Иисус - Господь
Писатель
-43
|17 Июл 2014
0

Ну да. Но в том то и дело, что  если  вспомнить  о  том,  что  все  потомки  Адама  -  народ грешный и  лишенный  славы  Божией  (Римл.3:23),   то  ожидать  безупречной организации  истинного  поклонения  Богу  - просто не мудро.
Достаточно  вспомнить  древнюю  организацию  народа  Иеговы  (Израиль  по  плоти),  руководимую  самим  Иеговой -  чтобы  понять  простую  истину: 
в  этом  веке  несовершенства  невозможно  организовать  совершенное  и  безупречное  поклонение  истинному  Богу   - даже  при  условии,  что  Организатором  служения  будет  сам  Всевышний. 

слово Твоё - есть истина
Удален
Мороний
|17 Июл 2014
0
Цитата Эней
Ну да. Но в том то и дело, что  если  вспомнить  о  том,  что  все  потомки  Адама  -  народ грешный и  лишенный  славы  Божией  (Римл.3:23),   то  ожидать  безупречной организации  истинного  поклонения  Богу  - просто не мудро. Достаточно  вспомнить  древнюю  организацию  народа  Иеговы  (Израиль  по  плоти),  руководимую  самим  Иеговой -  чтобы  понять  простую  истину:  в  этом  веке  несовершенства  невозможно  организовать  совершенное  и  безупречное  поклонение  истинному  Богу   - даже  при  условии,  что  Организатором  служения  будет  сам  Всевышний.

немного с вами не соглашусь!! Как исал апосто Павел-мы новое творение во Христе.. возникоет другой вопрос-где истинные праведники Господа?? а ответ просто-они есть и Господь их не оставит(вспомните ситуации в Ветхом Завете). и перед приходом Иисуса Христа-будет великое пробуждение, но нужно быть осторожными-будет и ложное пробуждение для Антихриста

Иисус - Господь
Писатель
-43
|17 Июл 2014
0

Увидим это  на  примере  Израиля  по  плоти,  избранного  Иеговой  Себе  в  народ  на  период  действия  Ветхого  Завета:  в  этом  поклонении  ошибались  с  самого  начала  как  помазанные  священнослужители,  избранные  Иеговой  на  то,  чтобы  правильно  толковать  Его  слово  (Малах.2:4-7),  так  и - цари,  обязанные  читать  закон  Иеговы,  исполнять  его  и советоваться  со  священниками,  если  что-то  они  хотели  сделать  в  согласии  с  волей  Всевышнего (Второз.17:14,18,19). Если не поленитесь открыть Писание - увидите следующее:


а) ошибки священнослужителей:
Например,  Аарон  сделал  по  желанию  народа  золотого  тельца, хотя  заповедь  о  запрете  создавать изображения  кумиров    была  довольно  ясно  озвучена  накануне (Исх.20:4, 32:1-4).  Надав  и  Авиуд, сыны  Аароновы, принесли пред Господом огонь чуждый, которого Он не велел им – хотя  перед   этим   Иегова  через  Моисея  подробно  разъяснил   порядок  каждения  Ему   (Лев.10:1).  Аарон  не   понял,  что   части   жертвы  за  грех  надо  есть  на святом  месте  -  хотя  это  подробно  объяснили  ему  (Лв.10:12-18);  Моисей  неправильно  применил  силу  Иеговы,  высекая  воду  из  скалы  для  народа -  хотя  был  научен  Богом  в  том,  как  пользоваться  Его  силой (Пс.105:32,33; Чис.20:9 -13).

слово Твоё - есть истина
Писатель
-43
|17 Июл 2014
0

б)  ошибки  царей:
В  сообщениях  о  царях,  например,  названных   праведными  и  угодными  Богу, можно  прочесть  о  том,  что  они,  хотя  правильно  Иегове  поклонялись,  но  при  этом - и  на  высотах  чужим  богам немного  кадили  (3Цар.22:43, 4Цар.12:3);  неправильно  отмечали  Пасху (2Прлп.30:1,5,26)  и  даже  книгу  закона  Моисеева   на  многие  годы  утеряли  (4Цар.22:8,11).   Даже  во  времена самого  мудрого  царя  Израиля  -  Соломона  - истинное  поклонение  было  далеко  не  идеальным  (3Цар.3:2,3).  А  к  1  веку  н.э.  во  времена  первого  пришествия  Христа  истинное  поклонение  Иегове  было  наводнено  «преданиями  старцев»,  искажающими  сущность  исполнения  воли  Иеговы  в  некоторых вопросах (Марк.7:1-13).

Но  что  из  этого?  Считал  ли  Иегова   поклонение   в  Иудее  ложным,  а  этих  поклонников  - не  Своим  народом?   Нет:  оно  лишь  не  было  безупречным,  но  истинным,  тем  не  менее, было до  тех  пор,  пока  на  смену  Ветхого  Завета  с  Богом  не  пришёл  Новый  Завет,  введённый  в  действие  после  жертвенной  смерти  Иисуса  Христа.  С  этого  времени  иудаизм,  отвергающий  Христа,  как  и  множество других  ложных  поклонений,  указывает  неправильное  направление  к  Иегове:  с  момента  жертвенной  смерти  Христа  путь  к  Богу лежит  не  только  через  признание  Иеговы - Всевышним  Творцом. Но  и  - через  признание  сына  Его,  Иисуса  Христа,  посланного  для  искупления   человечества,  в  том  числе - Израиля  по  плоти  (Ис.29:22; Ис.43:1).
То  есть, если  и  искать  истинное  поклонение -  то  следует  искать  поклонников  Иеговы,  признающих  искупление  Христово  и  желающих  идти  по  следам  Иисуса  Христа (1Петра 2:21).  

слово Твоё - есть истина
Удален
Мороний
|17 Июл 2014
0
Цитата Эней
б)  ошибки  царей: В  сообщениях  о  царях,  например,  названных   праведными  и  угодными  Богу, можно  прочесть  о  том,  что  они,  хотя  правильно  Иегове  поклонялись,  но  при  этом - и  на  высотах  чужим  богам немного  кадили  (3Цар.22:43, 4Цар.12:3);  неправильно  отмечали  Пасху (2Прлп.30:1,5,26)  и  даже  книгу  закона  Моисеева   на  многие  годы  утеряли  (4Цар.22:8,11).   Даже  во  времена самого  мудрого  царя  Израиля  -  Соломона  - истинное  поклонение  было  далеко  не  идеальным  (3Цар.3:2,3).  А  к  1  веку  н.э.  во  времена  первого  пришествия  Христа  истинное  поклонение  Иегове  было  наводнено  «преданиями  старцев»,  искажающими  сущность  исполнения  воли  Иеговы  в  некоторых вопросах (Марк.7:1-13). Но  что  из  этого?  Считал  ли  Иегова   поклонение   в  Иудее  ложным,  а  этих  поклонников  - не  Своим  народом?   Нет:  оно  лишь  не  было  безупречным,  но  истинным,  тем  не  менее, было до  тех  пор,  пока  на  смену  Ветхого  Завета  с  Богом  не  пришёл  Новый  Завет,  введённый  в  действие  после  жертвенной  смерти  Иисуса  Христа.  С  этого  времени  иудаизм,  отвергающий  Христа,  как  и  множество других  ложных  поклонений,  указывает  неправильное  направление  к  Иегове:  с  момента  жертвенной  смерти  Христа  путь  к  Богу лежит  не  только  через  признание  Иеговы - Всевышним  Творцом. Но  и  - через  признание  сына  Его,  Иисуса  Христа,  посланного  для  искупления   человечества,  в  том  числе - Израиля  по  плоти  (Ис.29:22; Ис.43:1). То  есть, если  и  искать  истинное  поклонение -  то  следует  искать  поклонников  Иеговы,  признающих  искупление  Христово  и  желающих  идти  по  следам  Иисуса  Христа (1Петра 2:21).

а вы Свидетель Иеговы?? Я просто бывший Свидетель...

Иисус - Господь
Писатель
-43
|17 Июл 2014
0

Итак,  следует  запомнить:  Божий  народ  древности  славился  не  совершенным  поклонением, не  безупречным  поведением  и  не  праведностью  святых,  а  лишь  тем,  что  это  общество  было  держателем  правильных  основ  духовных  знаний о  Творце  и  Его  принципах,   чем  не  располагали  никакие  другие  виды  поклонения  ложным  богам.

Правильные  основы  духовных  знаний (вероисповедания)  для  народа  Иеговы  древности  были  записаны на  каменных  скрижалях  в  виде десятословия   (десяти  основных  заповедей,  Исх.20 ; 34:28;  Второз.4:13),  называемых  также   скрижалями  откровения  (Исх.31:18; 34:19).  Хранились  они  за  завесой  храма   в  Иерусалиме,  в  ковчеге,  над   которым  открывался  Сам  Иегова   с  дополнительными наставлениями  для  Своего  народа   (Исх. 25:21,22).

Эти  сведения  из  Библии  показывают  потрясающе  простой  признак  общества  народа  Иеговы  на  Земле
там,  где  правильные  основы  вероисповедания о  Боге, Его   принципах   и  намерениях  для  человечества,  там  -  и  народ  Иеговы, и  истинное  поклонение,  и   там  же  возможно  получить  правильные  дополнительные  наставления.

слово Твоё - есть истина
Писатель
-43
|17 Июл 2014
0
Цитата Мороний
а вы Свидетель Иеговы?? Я просто бывший Свидетель...

Да. О нашей группе действующих свидетелей Иеговы написано здесь, в начале.  Ну, а что касается вас, то бывший сИ - не обязательно подразумевает невозможности стать вам  в будущем настоящим свидетелем Иеговы в своих жизненных обстоятельствах.

слово Твоё - есть истина
Удален
Мороний
|17 Июл 2014
0
Цитата Эней
Итак,  следует  запомнить:  Божий  народ  древности  славился  не  совершенным  поклонением, не  безупречным  поведением  и  не  праведностью  святых,  а  лишь  тем,  что  это  общество  было  держателем  правильных  основ  духовных  знаний о  Творце  и  Его  принципах,   чем  не  располагали  никакие  другие  виды  поклонения  ложным  богам. Правильные  основы  духовных  знаний (вероисповедания)  для  народа  Иеговы  древности  были  записаны на  каменных  скрижалях  в  виде десятословия   (десяти  основных  заповедей,  Исх.20 ; 34:28;  Второз.4:13),  называемых  также   скрижалями  откровения  (Исх.31:18; 34:19).  Хранились  они  за  завесой  храма   в  Иерусалиме,  в  ковчеге,  над   которым  открывался  Сам  Иегова   с  дополнительными наставлениями  для  Своего  народа   (Исх. 25:21,22). Эти  сведения  из  Библии  показывают  потрясающе  простой  признак  общества  народа  Иеговы  на  Земле:  там,  где  правильные  основы  вероисповедания о  Боге, Его   принципах   и  намерениях  для  человечества,  там  -  и  народ  Иеговы, и  истинное  поклонение,  и   там  же  возможно  получить  правильные  дополнительные  наставления.

Я ВАС ПРОШУ!! Не смешите меня!! Вам некому проповедовать?? мне вот не нужно!! Я всё это прекрассно знаю и имею своё мнение!! Идите в народ с Радостной Вестью о Христе Иисусе

Иисус - Господь
Удален
Мороний
|17 Июл 2014
1
Цитата Эней
Да. О нашей группе действующих свидетелей Иеговы написано здесь, в начале.  Ну, а что касается вас, то бывший сИ - не обязательно подразумевает невозможности стать вам  в будущем настоящим свидетелем Иеговы в своих жизненных обстоятельствах.

ООО нет! Я покаялся в этой ереси перед Господом!! Я евангельский верующий!! Я уважаю Свидетелей-но от истины они оооочень далеки!!! Просто нужно принять Иисуса своим личным Спасителем и вам вся истина откроется, а она только в Иисусе

Иисус - Господь
Писатель
-43
|17 Июл 2014
0
Цитата Мороний
Я ВАС ПРОШУ!! Не смешите меня!! Вам некому проповедовать?? мне вот не нужно!! Я всё это прекрассно знаю и имею своё мнение!! Идите в народ с Радостной Вестью о Христе Иисусе

Вам не нужно, может кому-нибудь будет нужно. Вы вольны не читать то, что я пишу.

слово Твоё - есть истина
Удален
Мороний
|17 Июл 2014
1
Цитата Эней
Вам не нужно, может кому-нибудь будет нужно. Вы вольны не читать то, что я пишу.

вы мне ответили-а я вам!! А проповедовать нужно невереющим, а на этом форуме все верующие! Или же вы просто проповедуете учение сторожевой башни?? Оно никому не нужно! Это учение человеческое(т.н. помазанников). Прийдите к Иисусу!!!!

Иисус - Господь
Писатель
-43
|17 Июл 2014
0
Цитата Мороний
ООО нет! Я покаялся в этой ереси перед Господом!! Я евангельский верующий!! Я уважаю Свидетелей-но от истины они оооочень далеки!!! Просто нужно принять Иисуса своим личным Спасителем и вам вся истина откроется, а она только в Иисусе

Одно другому не мешает.  Я давно принял Иисуса Христа свои личным Спасителем с тех пор как стал свидетелем Иеговы и он открыл мне истину и открывает до сих пор. Вам это не нравится или вы за Христа решаете кому он открывает истину кроме вас?  Имею полное право на свою точку зрения на вероисповедание в согласии с Писанием.

слово Твоё - есть истина

Что такое Вавилон, великая блудница?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.