Евангелист-перед людьми, сопровождаемый чудесами и знамениями, видимо, зрелищно... Евангелист пошел дальше-пастырь утверждай, сохраняй, заботься...

Пророк-перед людьми, сопровождаемый словом знания, мудрости... покаяние, видимо, зрелищно. Пророк пошел дальше-пастырь утверждай, сохраняй...

Учитель-перед людьми....

Пастырь-позади стада овечек, в тени, с задачей взрастить, утвердить, а овечки с большими талантами, дарами, достижениями... а пастырь...

Кто хочет такое призвание??? Кто может его понести? Кто захочет умирать для себя, не искать благословений для себя, а искать как быть благословением для всех, доверенных овец?

Хорошо, что я пророк:)

Не хотят - ни умирать для себя, ни искать, как быть благословением для всех, ни вообще быть благословением, ни призвания не хотят... Не задумываются...

Но несут!

Портфель.

Дело в том, что та система, которая обсуждается в данной теме не имеет ничего общего (кроме библейских наименований) с тем, какую Церковь основал Господь.

Здесь никто не выступает против Церкви, где есть поставленные Богом служителя, которые служат для того чтобы "новорожденные" вырастали в полный возраст Христа, где есть пресвитера/старейшины - умудренные опытом и возрастом, где есть взаимоотношения в любви.

А вот в так называемой "пасторской системе" - то что описанно в Писании по большей части отсутствует и даже если есть по началу, со временем выдавливается "системой".

PS

Я говорю о том, что знаю сам, а не с чужих слов...

Когда-то к нам приезжали "служителя" которые проводили семинары где было прямым текстом сказанно, что пастор "глава" церкви и все его должны защищать поддерживать и оберегать.

Сразу после семинара я подошел к пастору с недоумением почему откровенное лжеучение не имеющее ничего общего с Писанием преподается на семинаре его друзьями.

Пастор сделал невинно-наивные глаза и сказал, что конечно он знаком с Библией и понимает, что было сказанно не по Писанию, но он просто был не в курсе о чем будет семинар иначе бы его отменил.

Но в следующее же воскресение было сказанно, что "гости" провели такой благословенный семинар на такую хорошую тему и хоть это был сюрприз (и пастор был не в курсе...?) "дух святой" дал такую важную тему для семинара...

Вот такая она "пасторская система" :)

Я вот тоже фантазер.

Вот имею фантазию, что бы встали со своего места и начнут оказывать помощь прямо в помещении собраний. Или слабо, так фантазировать?

Oriental,eastern.. Ещё и некоторые девочки, приводя иностранцев в музей, говорят им о существующей экспозиции,  просто эйшн... Не люблю вклиниваться в чужие отношения , но приходится поправлять, а то гости города своих случайных спутниц не понимают.. Разницы нет, если   не вникать  в разные буквы... Кто-то придумал международный   интернациональный язык всех времен и народов -  эсперанто... Его кто-нибудь знает?

Пасторская система в церкви = ДИКТАТОРСКАЯ СИСТЕМА

Диктаторы, это когда я после работы заглядываю во Владимирский собор, потому что красиво и  по дороге,  и хор из мирской оперы уже там духовно-профессионально поет, и, когда не обнаруживаю там  главного в этой системе, Филарета, старенького, очень красивого дяденьку, без присутствия которого, там страшно пусто. Я - за диктат! лишь бы силу имел держать собой.

Вы сестра во Христе?
Или раба старенького, очень красивого дяденьки, без которого Вам пусто в жизни?

МОГУ ДОБАВИТЬ, что окружают диктатора узкий круг льстивых прислужников подбирающие крохи с пасторского стола  и готовые стеной стать за своего ИДОЛА, который окружён телохранителями и стаей мосек.

Он считает себя избранным в касту неприкасаемых, а остальных считает прислужниками, которые должны постоянно его кормитьи финансировать всевозрастающие его потребности и поездки.

Тут и на форуме полно прислужников, а также бегающих по темам и минусующих, защищающих паразитарную систему.

Вот эти прислужники* * * они ведь не окружают пастора, а ведь все равно за * * *.

Как это Вы объясните?

.

Это не только в форуме, а и в жизни тоже.

Такое впечатление, что все прислуги у пасторской системы. Никто не делает, то что считает справедливым, а делает всто в угоду *папикам*.

Сриди них есть много хороших и несоласных умом, а все равно следуют за *папиком* как лягушка сама ползет к змее в пасть.

тут вариантов много.  Одних попросили, другим намекнули, а третьим пообещали, а четвёртые от своего рвения.

Разве Моську просили лаять на слона? Ей даже ничего не обещали за это.

Мой сын боялся системы, потому что мог потерять работу, другого знаю , боялся сказать правду, а вдруг не поймут и шанса исправиться или объясниться не будет.

Их этого видно, что любой страх всех заганяет в поклонение системе.
Как помните у родителей слепорожденного спросили как он прозрел, они боялись быть отлученными от синагоги.

Это срах Божий ?

ИЛи это сатана так ловко запутывает людей ?

нет.

Страх Божий не даёт грешить. Этот страх заставляет человека во имя истины идти на всё, даже на смерть.

А вы - боится потерять работу. Здесь просто человеческий страх.

Плюс миллион.

Нет, я - Сын Божий.. Не написано ли, что все сыновьями будем? И в тот же момент - НЕВЕСТА.

Не помню кто,  когда-то приглашенный в *Победу*  сказал -  не знаю, как вы, но себя я невестой не вижу. Потом был ещё другой, мечтательно сказавший, я  -невеста. О Песни Песней речь была... Правы и не правы - оба.

Я не знаю, что такое сестра во Христе.. Я - Его любовь.  Запечатанный источник.

Не страх Божий точно. А вот насчет сатаны - и да и нет. Почему "да" - понятно; объясню, почему "нет".

Когда человек в неведении, то его обмануть легко. Это понятно. Но если человек знает, что написано в Слове, но при этом служит системе (то есть не делает того, что в Слове, а что говорят и как делают все) - то это уже сатана, да не совсем и даже очень не совсем. Это уже человек делает свой конкретный выбор по каким-то своим корыстным соображениям.

А Вы знаете, что имеется в виду под словами *пасторская система* ?

Это примерно так, пастор все во всем и за всех, а сестры и братья во Христе просто прихожане, или овцы в этой системе ,  до кончины своих дней.

.

У ВАс есть другие определения *пасторской системы*?,
Если нет, то прочитайте на стр. 10 все посты *Филаделфии*.

Вот тогда будем иметь предметное рассуждение по теме.

Я думаю, что дама не знает, кто такой Иисус Христос. Она думает, что Бенни Хинн и Генри Мадава - это двойная реинкарнация какого-то-пророка-имя-забыла-который-непонятно-что-делал-кажется просветлял. Вот и она просветлилась, что все на свете попутала. Даже собственный пол. :)

Будда все просветлял, а Христос свет принес в мир.

А Бенни Хинн,  так это же мрак сплошной.

Опиум для народа. :)

Сегодня прочитала у Иоанна:

10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком. 11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец. 12 А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их. 13 А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах. 14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня. 15

Как Отец знает Меня, [так] и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.

________________________________________

Я думаю так: если служитель СОЗИДАЕТ в человеке ДУХОВНОЕ, то он есть придверник, который служит Пастырю.

А если он РАЗРУШАЕТ, то он - наемник, который служит вору, пришедшему украсть, убить и погубить.

Каждому дитю Своему Бог вложил какую-то драгоценность и в каждом собрании есть свои благословения. Но когда между Богом и человеком становится НАЕМНИК, то он ворует Божьи ценности и затаптывает чистый дар в землю:

17 Вас же, овцы Мои, --так говорит Господь Бог, --вот, Я буду судить между овцою и овцою, между бараном и козлом. 18 Разве мало вам того, что пасетесь на хорошей пажити, а между тем остальное на пажити вашей топчете ногами вашими, пьете чистую воду, а оставшуюся мутите ногами вашими, 19 так что овцы Мои должны питаться тем, что потоптано ногами вашими, и пить то, что возмущено ногами вашими? 20 Посему так говорит им Господь Бог: вот, Я Сам буду судить между овцою тучною и овцою тощею. 21 Так как вы толкаете боком и плечом, и рогами своими бодаете всех слабых, доколе не вытолкаете их вон, -- 22 то Я спасу овец Моих, и они не будут уже расхищаемы, и рассужу между овцою и овцою. (Иезекииль)

9 за то, пастыри, выслушайте слово Господне. 10

Так говорит Господь Бог: вот, Я--на пастырей, и взыщу овец Моих от руки их, и не дам им более пасти овец, и не будут более пастыри пасти самих себя, и исторгну овец Моих из челюстей их, и не будут они пищею их.

_____________________________________

Долго терпел Господь в Израиле, а затем пришел и взыскал. Точно так будет и с Церковью. Не будет такое положение длится вечно. Взыщет Господь за каждую пораненную овцу с наемников и нерадивых пастырей, которые начинали служить, как придверники, а закончили, как теже наемники, потому что похоти своей плоти и гордыню поставили выше служения Господу.

Вина обоюдая как пастыря так и нерадивой овцы.

Поэтому Бог будет судить по одному и в вечности.

А сейчас Он вмешиваться не будет................................ не будет. Он уже дал рождение свыше для человека.

И этим сказанно все.

Вот ведь бывают же у человека просветления. Иногда.

Но плюс боязно ставить, вдруг опять понесёт.

Пасторская система а теперешнем виде - это не система служения Нового Завета вообще. Скорее, это подражание католицизму, потому что пастор в нынешней церкви имеет неслыханные привилегии.

Нынче протестанты дали сильный крен в сторону православия и.др. идолопоклонных организций.

Это вышло из за упразднения *** Всеобщего священства*** и переходу к администативно пасторскому служению.

Дальше будет хуже.

Но это для того, что бы была видна вера Его детей ярче, на фоне тьмы.

отсутствие профессиональных хорошо обученных служителей тоже плохо

Главная мысть не профи, а ***......................... *** ?

А Вы рискните, рискните. ;-)