Как правило "древнехристианские историки", зачастую пишут под диктовку религиозных лидеров.. или в последующих переписываниях и переводах.. к этим историческим трудам, вносились различные "дополнения" и "поправки" лоббирующие интересы доминирующей церкви..  В нашем случае - византийской и римской.. И потом из этой истории, получилось впрямь - "..тут играем, тут не играем, а тут селедку заворачивали.."

А доносы.. так этого хватало с лихвой, что в иудеев.. что у нас славян.. Но согласитесь, что такого зверства и насилия как от крестоносцев. по отношению к евреям, небыло.. Б.Хмельницкий и Гитлер отдыхают.. Самого крестоносца могли легко казнить, лишь за то.. что он помыл руки перед едой.. обвинив его в жидовском ритуале..

Но к сожалению, как и все "отцы" ПЦ.. в добавок к этому -  родил кучу лжеучений.. И одно из них, что Господь оставил Израиль и все евреи - прокляты.. Да так, что уже одно прикосновение к еврею - оскверняет "правоверного" христианина..

А ПЦ на Руси, столько еврее сожгла..? Думаю не меньше чем католики в Европе ..  А не дай Бог, у кого-то найдут ВЗ(Танах) на оригинальном языке - ты жидовствующий, анафема, дыба, огонь с Танахом на голове..  А лже-доносов.. типа - жидовствующий, от ортодоксальных "преемственных" было немеренно.. 30-тые отдыхают.. У меня есть и документальные факты..

Смотрите.. чтобы вам чего Господь не зафисировал..

"Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну" (Быт.12:3)

Имейте мудрость.. Мир вам..

как и в Исламе

нет, в исламе и иудаизме допускается ненависть к некоторым людям.

Так если евреи были первые кто начал гонения на христиан, то может в первую очередь помолимся чтоб они это поняли, осознали и смогли в этом покаятся? а то получается пока они гонят христиан то есть Божий народ, то сами остаются без защиты. У них же написано все во второзаконии, если не будут слушать Бога то постигнут их куча несчастий, так вот и постигает потому то воюют против Бога и Его церкви. Мы конечно благословляем Израиль и евреев но если мы не молимся о покаянии евреев это все равно что листочки срывать а корень оставлять.Корень проблем евреев в отрицании Бога и Его Сына. Пока они это не изменят им лучше не будет. Это все равно что молится чтоб нарушителя не наказывали потому что мы его любим, мы конечно должны милость оказывать, но пока нарушитель не исправиться то он сам в себе получает воздаяние за свои нарушения.

Ну понятно "не доказательство"! И история церкви то же "не доказательство", обычно доказать антисемиту что он движим предрассудками невозможно!

По моему я уже говорил что все молитвы важны. Но я понимаю почему вас так "цепляет" молитва именно за Израиль и за любовь к Израилю.  Антисемитизм как я уже говорил, бывает как явно выраженный (агрессивный), так и скрытый (пассивный). Скрытый, обычно выражается в неприязни к евреям, в возмущеннии их Богоизбранностью, в обвинениях во "всемирном заговоре", в неприятии любого проявления симпатии к Израилю...

Вы опять говорите "важнее", но почему для вас так же не важна молитва за Израиль? Все молитвы важны, но почему вас так задевает молитва за Израиль? Разве это не воля Божья?

"Цепляет" нас не любовь к еврейском народу,а "иудействующие" в современной церкви--это выраженно в названии этой темы обсуждения. Это явление выражается в попытках поставить свою национальную принадлежность выже Голгофской Жертвы,ну и походу призвать "плохих" христиан к покаянию за гонения на иудеев. Как видится--гонения это плохо,и за любой такой факт нужно принести покаяние. Но ..может быть иудеям стоит призвать для начала себя к покаянию--ибо это таки они начали эту цепочку взаимного насилия..В противном случае это не решит вопрос. Второй момент--это притензии "иудействующих" христиан на первые места внутри Церкви...это может вызвать симпатию--если кто-то начинает требовать дл я себя первых мест?Это скорее вызывает аллергию.. "Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. То есть не плотские дети суть дети Божий, но дети обетования признаются за семя". (Рим. 9:6-8; цитата Быт. 21:12) "Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренне [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога". (Рим. 2:28, 29)   Какая польза быть иудеем по национальности--но не принять Христа?

Рим.3:2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в] [том,] что им вверено слово Божие.

 интересно то, что в этом тексте раздельно идут церковь, и Божий народ. И это не случайно

не ну посмотрите на ваши примеры со стороны - какая-то женщина с ненавистью помолилась, кто то гдето ушёл из церкви - кто то , где то, когда то. примеры не серьезные, что бы заявлять о массовом антисемитизме в христианских церквях.

а история - так почему же вы историю искажаете? почему не упоминаете о гонениях евреев на первых христиан? это тоже история. у вас какой-то однобокий подход, двойные стандарты.

так и есть, я тоже так думаю.

не цепляют меня молитвы за Израиль, просто есть степень важности - молитвы за христиан, за гонимых христиан, за благовестие всем народам важнее. а молитвы за Израиль представляют и рекламируют так, что буд-то бы это самое важное направление молитв для христианской Церкви. ну так средства христианской информации всё представляют.

да, им было вверено Слово Божие, это преимущество иудеев перед язычниками. но христиане то не язычники, а те кто так же принял Слово Божие. зачем вы христиан опускаете на уровень язычников? да и многие евреи отказались от Слова Божия. а сейчас так вообще практически язычники передают Слово Божие и Евангелие другим народам.

Sakari, а зачем вы немного исказили вопрос Валеры777? он же задал такой вопрос:

а вы в своём ответе фразу не принять Христа упустили. зачем? ведь принять Христа, или не принять - это же вопрос жизни и смерти, вопрос рая и ада. или для вас важнее вопрос - является ли человек евреем, или не является?

да и еще в защиту своего мнения привели Библейский текст о том, что евреям вверено Слово Божие. о каком преимуществе можно говорить, если евреи не принимают Христа?

Серньезно, у меня нет желания вам что то доказывать, если человек что либо решил для себя его практически невозможно переубедить... Я вам лишь показал единичные случаи которых было бы достаточно для непредубежденного человека.

"Ну вы пройдите хоть по ссылке и прочитайте о чем речь:

Молиться, чтобы твердыни духов антисемитизма и всякого нацизма рухнули, молиться, чтоб свет Иешуа (Иисуса Христа) просветил умы и сердца людей!
Молиться за церкви в своем городе, стране, чтобы приходило ясное понимание о роли еврейского народа в Божьем плане спасения человечества (Рим.11:15).
Молиться за восстановление единства в Теле Мессии между еврейской (мессианскими общинами) и нееврейской составляющей, чтобы пришла полнота Божья (Еф.4:14-16).
Молиться за спасение Израиля и всего еврейского народа, понимая, что они возлюбленные Божьи ради отцов, ибо дары и призвание Божие непреложны
(Рим11:28-29)!
И давайте позволим любви Отца, Его милости и состраданию к Своему народу наполнить наши сердца и действовать в наших молитвах, в наших жизнях!" И т.д. http://www.baruhaba.org.ua/?page_id=6314

У любой дороги есть две обочины. Но то что сегодня Христос восстанавливает утраченные истины это факт. Хочу напомнить слова апостола Павла, апостола язычников, которые он адресовал язычникам:"17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться". 20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся." (Рим.11)

так вот и надо молится в первую очередь чтоб они привились. а не подменять причину следствием.

Рим.3:3 Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?

Рим.11:17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился среди оставшихся ветвей и стал общником корня и сока маслины,
Рим.11:18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни,] [что] не ты корень держишь, но корень тебя.
Рим.11:19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
Рим.11:20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.

-

Рим.11:25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, -- чтобы вы не мечтали о себе, -- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до] [времени,] пока войдет полное [число] язычников;
Рим.11:26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
Рим.11:27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
Рим.11:28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
Рим.11:29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.

Деян.15:19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

Деян.14:27 Прибыв туда и собрав церковь, они рассказали все, что сотворил Бог с ними и как Он отверз дверь веры язычникам.

По плоти мы остаемся язычниками.

ЗЫ

как и в христианстве. или ветхий завет это уже не христианство???  христианство-самая кровожадная религия в мире вроде как.

язычники это те кто не верят в Бога Творца, при чем тут плоть? глупости какие то. Если вы считаете что язычники это все кто не обрезан?

PS

В этом и являлось основное предназначение Израиля – это приготовить путь для Иешуа ха Машиях. «Гоим», то есть иные народы приняли Иисуса Христа, который пришел в начале для еврейского народа и затем открылся всему миру. Почему? Потому что таков был план Господа(Адоная), чтобы спасти затем всякого того, кто поверит истине.

Язычники затем повсеместно принимали Иисуса Христа. Римская империя во главе с Константином императором принимает также Христа, но при этом христианство становится государственной религией. Религия и вера сливаются в одно понятие... Христианство приносит теологию «замещения», в которой роль Израиля замещается Церковью, состоящей в будущем в основном из бывших языческих народностей. Израиль больше не избранный народ по теологии замещения, более того, он становится «насмешкой», где главной ассоциацией с ним – становится предательство Иуды. "Избранным" народом становится - Церковь(Какое же это заблуждение!!!)..

вы тут говорите,что мусульмане терроризируют бедненьких евреев? оки. тогда скажите мне пожалуйста,что делает христианская Америка по отношению к этим странам?  как вообще себя ведут христиане???  Ирак, Ливия. Я уже про Югославию молчу. Так что не надо тут рассказывать про горе-страдальцев  христиан и евреев. это смешно. после всего того ,что делали христиане(и делают) с исламским миром,их вообще давно повзрывать можно было.

а кем по вашему является Церковь? )

Ну так написанно:"13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. 14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? 15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!" (Рим.10) Теперь скажите, как христиане могут проповедовать евреям Христа, ненавидя, презирая или считая их отвергнутыми Богом навсегда? Вот и хочет Христос что бы церковь явила Его народу Его, а не демоническую ненависть!

Еф.2:11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти

В фильме Стивена Спилберга кадры, показывающие вагоны для перевозки скота, набитые человеческим грузом, предназначены только еврейским жертвам. 800 тыс. чеченцев, большей частью мусульмане, которые были подвергнуты депортации еврейскими комиссарами, варварски набиты в железнодорожные вагоны и вывезены в Казахстан, при этом почти четверть миллиона их умерла в пути, не являются по голливудским стандартам достойными внимания кинематографистов.

Слово "Холокост" совершенно правильно ассоциируется с евреями, но совсем не так, как это представляет контролируемая евреями пресса, которая полностью игнорирует один из реальных Холокостов при участии евреев – русскую революцию. Это был, вероятно, один из самых кровавых революционных геноцидов в истории. Число тех, кто погиб, достигает 20-30 миллионов. Была уничтожена аристократия, интеллигенция и крестьянство - термин "кулак", который ассоциируется с этим убийством, первоначально использовался крестьянами для проведения различий между эксплуататорами, т.е. ростовщиками, арендаторами земли и т.д., и крестьянством, работавшим на земле. Во время коллективизации термин "кулак" использовалось для любого - бедного или богатого,- кто выступал против вступления в коллективные хозяйства.

1Кор.12:27 И вы -- тело Христово, а порознь -- члены.

Мф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

http://www.pgorgrussian.com/russianholocaust.russian.html

В Афганистане охраняет маковые поля.

Христиане так не считают. Христиане считают,что "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола , ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе"Гал.3:28 . Но отдельные представители еврейского народа почему-то готовы пополнить ряды Церкви только на условиях собственного шовинизма.

Может нам теперь в одну баню ходить?

Я не знаю, может вы как тот дартвейдер с другой планеты? Если вы русский, то став христианином вы автоматически отказались от своей принадлежности к этому народу?

Почему вы считаете что еврей приняв Христа, должен перестать быть евреем?