А может откровением от Духа, как проверить? По Писанию конечно.

Ну есть такие личные весЧи, которые Писанием не проверишь. ;)))

Просто у некоторых есть личный опыт, и он может быть на какойто момент был даже правильным, но штука в том, что люди пытаются этот самый опыт навязать как учение для обязательного применения и это становиться религией. Потому и тема есть такая "Христианские суеверия" И мы немного посмеялись, но можно поговорить и осерьёзных задвигах.

Сейчас куча хороших и не очень хороших помазанников, намазанников и т.д. и в этом всём люди уклонились от простоты во Христе, и стали усложнять простые вещи. и так по немного всё это превратилось в то что мы видим сегодня :)))))

И каким образом?

Искать там что то подобное?!

Так можно найти все что  угодно!

Там противоречий тьма тьмущая!

Например, зачем Павел обрезал Тимофея?! Ради иудеев?! То есть политический шаг направленный в угоду людям, и при этом сам же Павел говорил что если бы он угождал людям то не был бы рабом Христа!

Это я как пример привел, относительно того что писанием крутить можно как угодно.

Книжка "библия" замечательный инструмент для управления "религиозной массой", главное дорваться до рабочего места (трибуны) и оттуда можно начинать рулить!

То есть проверять и утверждать откровения возникшие в воспаленном мозгу "рулевого".

Но слава Богу, есть другой способ проверки, которым нельзя манипулировать.

Какой? Пока не скажу, хочу послушать варианты. :)

По Писанию конечно.

Микус, Вы так не шутите, сейчас даже харизматы вздрогнули, а баптисты вообще в коме. Вы с такими заявлениями схдите в тему "Десятина", тамошние обрадуются, про анафему Вам расскажут. А у нас здесь тема тихая, спокойная такая.

Как раз то по Писанию сверять первое дело:

2Тим.3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Гал.1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

То, что благовествовал Павел есть учение апостолов которое и записано в Писании, в частности в НЗ.

Конечно есть и другие способы проверки и в Писании так же есть.

Ну вы даете!  Сами говорите "Законодатель" и сами же, нисколько не сомневаясь, выбросили в помойку весь Ветхий завет.  То есть так вам противен Закон, что вы легко выплеснули ребенка вместе с водой или, вернее сказать, маслом.  А как тогда прикажете относиться к словам Нового завета:

Первый раз слышу..))))))

Не, это шутка, правда?

Ну отчего такая скоропалительность в выводах. ВЗ очень важная часть Писания, ведь не зря же его апостол Павел постоянно цитирует, и мне он (ВЗ), поверьте, нравится не меньше. В ВЗ очень много хороших и интересных книг и исторических и пророческих, ну никак нельзя его на свалку.

Кто Вам такое обо мне наговорил, кто бы это ни был, он наврал, так ему и передайте: "поздравляю Вас господин, соврамши." Шутку юмора про масло оценил :)).

А по поводу ВЗ вот вам место Писания:

Рим.7:12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

Относитесь к словам НЗ, так же как и ВЗ, как к слову Божьему не ошибетесь.

Позвольте, Вашему покорному слуге, опять донести мысль которая промелькнула у меня несколькими постами выше. И какой бы мелкой и не значительной в Ваших глазах она не казалась, все же осмелюсь заметить, что цель помазания в ВЗ и НЗ несколько отличаеться, как впрочем и помазание предметов мы встречаем в ВЗ, а в НЗ нет.

В ВЗ помазание служило для освящения:

Исх.30:26 и помажь им скинию собрания и ковчег откровения,
Исх.30:30 помажь и Аарона и сынов его и посвяти их, чтобы они были священниками Мне.

В НЗ для исцеления, а так же отсутствует практика помазания предметов.

Иак.5:14 Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.

Итак при отсутствии в учении апостолов практики помазания предметов, как то для недопущения нечистых духов в помещение, некоторые таку практику ввели и во всю ее практикуют.

Итак что нам делать с помазанием предметов и другими духовными практиками которых нет в учении апостолов?

Варианты:

1. Это нормально, каждый может по личному водительству духа вводить новые духовные практики.

2. Нельзя, нет четкого указания в учении апостолов.

3. Ваши предложения на этот счет.

Да, если хотите побольше узнать о разнице Ветхого и Нового Заветов зайдите в тему "Десятина", там эту разницу очень не полохо растолковывают, весело так, с шутками да анафемами :))

Не а, это правда.

а меня любопытство распирает, где эта нешутка в ходу?

На первых страницах темы, кто то упоминал где. Я лично слышал от ребят, когда учился в институте подготовки лидеров, институт межденоминационный, там и баптисты и пятидесятники были, вообщем у кого то из них и скорее всего нерегестрированных.

Н-дя. Даже не смешно, не пологаете?

Я не вздрогнула. Может - я исключение?

Если это не противоречит Его Мировоззрению.

Есть такое мнение - когда над чем то смеешся это, что то, теряет силу и власть над тобой.

Все мы здесь не от мира сего, а стало быть исключения для него.

Так это ж главное. Просто одни могут узнавать Его мировозрение только через Писание, а кто то с Ним дружит.

В ультраконсервативных баптистских и пятидесятнических церквях из "нерегистрированных" в основном, но и среди "регистрированных" тоже встречается. Иногда встречается у меннонитов. Иногда у настоящих "штундистов" (пиетистов). Короче у всех, кто порой к ультрарадикальному пордходу к консерватизму склонен. Туда же можно отнести запрет на любые украшения, включая обручальное кольцо (там тоже какое-то объяснение есть подобное стрелке в ад, но не помню какое), запрет на фотографирование и видеосъемку, и запрет на использование музыкальных инструментов в любом виде (правда среди них есть церкви, которые так хорошо а cappella поют, что многим церквям с использованием инструментов далеко до них).

А есть мнение, что смеяться христианину вообще не хорошо, не прилично, если не сказать бесстыдно, потому что, якобы Иисус нигде не смелся, и Бог не смеется и Апостолы не смеялись. "Пустое смехотворство" - это любой вид смеха от улыбки до хохота с катанием по полу, какие бы причины на это не были. Не знаю, существуют ли сегодня еще такие церкви, где за любой вид смеха и юмора на замечание ставят, но когда я в ранних 90-ых к Богу пришла... В одной даже родителей на замечание поствить могли, если их отпрыск (в возрасте до трех лет) улыбался или смеялся

Филадельфия, не горячитесь.

Объясните доступно, кто, зачем, кого мажет на основании Библии в сегодняшнем христианстве

Ладно, с больными разобрались. Это распространенная практика с которой на основании Иакова не поспоришь.

А вот с окнами, дверями, домами. Я никак понять не могу. Я написала выше, как я это слышалa, про защиту от бесов писал Друг Бога. А как Вы это знаете? И какие места Писания к этому применяются? Вы до сих пор четко на этот вопрос не ответили, а только защищаетесь, когда кто-то под сомнение эту практику как библейскую ставит. И это не нападка на Вас, а попытка разобраться.

У нас у отделённых были случаи, когда в семье дети долго не рождались, и их вызывали на совет, отчитывать за возможное предохранение. А это грех.

Ещё одна семья из нашей церкви (жили на Севере). У них тоже считалось грехом предохранеяться. Родили 8-х. Кстати, муж пастором был. Потом что-то случилось в его мозгу, нашёл себе любовницу в другом городе и бросил и жену и детей. Женился на любовнице. И деньгами помогает вообще очень плохо. Не знаю, как сейчас, но недавно было - 1000 на человека.

Ещё. Одна сестра всегда в платочке ходит и даже спит. Её спросили, зачем спать-то? А она сказала, это для того, вдруг ночью ей захочется помолиться.

Нет, я вообще не против платков. Может, кому и надо. Я уже не такая нигелистка, как раньше. Некоторые традиции и правила очень дисциплинируют.

А то ведь скоро скажем, что суеверие - ходить по воскресеньям в одно и то же время в церковь и соблюдать некий регламент - молитва - прославление - поклонение - молитва - проповедь - молитва - десятина - объявление - музыка - чай - общение.

У нас говорили по-другому:" А вдруг Иисус ночью придет, а вы не в платке, как же вас ангел узнает, ведь сказано, что молитвенное покрывало, как знак смирения, для ангелов". Наш дьякон, который уже давно уехал в Америку делал упор именно на платках: по ним, в том числе, будете узнаны.

Также категорично: к губной помаде, маникюру, краске для седых волос, стрижке, просмотру телевизора, ношению брюк.

А однажды вообще перл случился. Членское собрание. Сестре задают вопрос:"Вы ехали на велосипеде в спортивных брюках". "Так я ж на огород ехала". "Ну, и что на огород. Юбку сверху надо было одеть". Сейчас вспоминается спокойно. Понимаешь, что ходишь перед Богом прежде всего, состояние сердца (смиренное или развращенное) видит Он в первую очередь. Когда сердце смиряется, то плоть одета и обута скромно, без вывиха и соблазна, и при этом чувствует себя покойно.

Платки мне никогда не мешали, до сего дня, если иду в гости к пятидесятникам, беру косынку, но было что и пару раз забыла, все равно свободна. Перед Богом хожу, Ему хочу быть угодной, совесть хочу иметь чистую. Заметила, действительно, в платке легче смиряться. Братья проповедуют, а ты сидишь в платке, только слушаешь, права голоса нет. Только за этим помалкиванием легче прийти к равнодушию в церкви. А зачем сердце рвать, если тебя слушать не будут и во внимание твое мнение принимать. Вот это плохо.

Знаете, Клара, в церквях сейчас много чего происходит, много человеческого и не угодного Богу вылазит, значит Дух Святой действует, я лично воспринимаю это с радостью, когда Бог вмешивается перемены всегда к лучшему.

Есть такая поговорка - "ортодоксальнее ортодоксов". Думаю что суеверия часто возникают именно на этом мотиве, желании выглядеть святее святых, ну а дальше уже зависит и от уровня IQ, и от креативности, но почему то возникает такое ощущение, что ни с тем, ни другим у авторов суеверий не сложилось. Зато суеверия получаються как правило смешными, хоть такая польза от них :))

Так никто ж не может быть уверен, что именно он знает как должно быть :)))))

например есть практика детского служения, но в писании ж нет такой практики... Или молодёжное служение.

Есть вещи которые в Писании не описаны но ими успешно пользуются в церквах, например компьтер и автомобили...

На мой взгляд важнее суть вопроса, а не литургия. Как только суть потеряна, сразу становиться вредным, даже та практика, котороая описана в библии.

Больше того, никто и незнает как должно знать :))

1Кор.8:3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

Не зря Павел поставил "должные знания" в зависимоть от отношений с Господом и не просто от отношений с Ним, а от любви к Нему. Т.е. Писания как такового не достаточно, хотя оно необходимо.

100%

Бывают еще тенисное служение, футбольное... :))

А еще появились эти трамваи и тролейбусы :))

У баптистов не принято хлопать, если кто выступит с песней или стихом, сценкой. Так, очень сдержанно кивнут, скажут "Слава Богу".

Считают песни на служении (прославление) - если они побуждают двигаться - тоже не от Бога.

Зато, если дитё поёт "Я бедный грешник" - это класс!!

Это и у некоторых пятидесятников так. Помню моих подруг, которые в своей церкви время от времени служили в разных церквях пением, так они всегда говорили, что по количеству и качеству "Слава Богу" можно было определить понравилась песня или нет, лучше чем по хлопкам. Однажды они взяли одну достаточно живую, ритмическую и в то время популярную среди молодежи песню. Спели ее в своей церкви. И в ответ гробовая тишина. 

В моей церкви во время служения хлопать не принято. Считается, что все что делается, делается для Господа, а не для хлопков. И еще один аргумент: апплодисменты мешают линии богослужения. Но в конце служения всегда объявляется специальная благодарность всем, учавствовавшим в служении с последующими апплодисментами.Во время больших богослужений со многими гостями или редкими посетителями сразу можно определить, кто как часто в церковь ходит. Иногда возникают веселые моменты, если например объявления по каким-либо причинам в последний момент переносят в начало служения. А текст объявлений уже написан, и предшествующие благодарности ну никак грамматически в ход богослужения не вписываются.

Я вот как филолог не могу пройти мимо...ударений...

СОблазн, вечерЯть - причем говорит украинец...на вопрос - зачем? говорит - чтоб подчеркнуть святость, отделить от обыденной еды...на уточнение - помогает ли - злится...

А вообще очень образованный человек...

А если стону в голосе нет и слюна не брызжет - проповедь не в Духе...

Ударения это целая отдельная тема, ухо режет даже не филологу, но привыкнуть можно. А вот обоснование последних как подчеркивание святости это круто.

В 90-х в одной миссии посчастливилось прочитать письмо одного пастора написавшего туда, все письмо было написано в стиле синодального перевода, со всякими "ибо" и "восхотелось мне", вот это уровень святости был смеялись всем офисом.

Дале перехожу на удобовразумительный язык.

Поелику услышав о различных суеверных ересях в постах ваших и ни мало не сомневаясь, что таковые и встречаются по церквам не редко, восхотелось и мне указать на оные. Так окромя идолжертвенного не следует в пищу принимать и петуха, ибо по природе своей петух - блудник, а с блудниками сказано даже не сообщаться.

Языковая культура, это вообще тема особая:

Встанем на наши ноги

Воспоем общим голосом

три зАписки просят помолиться

Дар различения духОв а также

молитва об изгнании духОв

Еще одна душа пришла к Господу (вот честно мои первые полгода пребывания в церкви была уверенна, что кто-то умер)

Первое Паралимпомпон

Первое Послание Филистиникийцам

Лучше журавль в руке, чем синица в курятнике (тема поговорки и крылатые выражения, тоже особая)

Есть у лис небесных норы...

Ой, мама родная, продолжать и продолжать... И без ударений хватит, хотя ударения самое заметное. Тут в соседней ветке бродит одна статья. Ее можно ругать, но она с достаточно большим юмором состояние в некоторых церквях доперестроечного периода описывает, что многие из нас еще в начале-середине 90-ых на своей шкуре почувствовАли, также и в языковам плане.

Про "святость" "ханаанского языка" я тоже слышала

------

А вот вам еще один "теологический" маразм: Ханаан и земля Ханаанская - два разных понятия и две разных страны, находящиеся на большом расстоянии друг от друга. Поэтому мы, христиане, верим в то, что войдем в Небесный Ханаан, так как Израильтяне вошли в Ханаан, а не в землю Ханаанскую

Наверно калька с английского.

А еще есть фишка, когда во время молитвы или проповеди у проповедующего появляется акцент, я уже не говорю об "Аймэн" и "Халилуйя". Кто имеет истолкование сего явления, потому как я проповедую без акцента может чего то не знаю?