Добавить новость
Частые вопросы
Реклама у нас

Дочь Джей Рока Ли рассказала, почему она дала обет безбрачия

Суджин Ли, дочь пастора церкви “Манмин” Джей Рока Ли
Цитата
Я служитель, и знаю - если у меня есть муж, дети, родственники, то о них нужно заботиться и ухаживать за ними. Но сейчас я могу служить Господу и концентрироваться только на этом
Суджин Ли, председатель пасторской ассоциации в церкви “Манмин” и дочь пастора Джей Рока Ли

Дочь пастора корейской мега-церкви “Манмин” Джей Рока Ли - Суджин Ли, рассказала в интервью специальному корреспонденту Christian Telegraph почему она дала обет безбрачия, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на Christian Telegraph.

У пастора Джей Рока Ли три дочери, которые находятся в служении. Суджин Ли – младшая дочь, она является председателем пасторской ассоциации в церкви “Манмин”. Служения с ее участием проходят не только в Южной Корее, но и в других странах Азии, а также в Европе и США.

На вопрос, почему она решила принять обет безбрачия, она ответила что “это по-библейски”. “Мы можем посмотреть на Апостола Павла, - рассказала она. - В молодости он встретил Господа и служил Ему до самой смерти. В Первом послании к Коринфянам, в седьмой главе он пролил свет на этот вопрос: можно жениться, можно и не жениться, но хорошо, если человек не состоит в браке, и служит Богу. Это – большое благословение. Я служитель, и знаю - если у меня есть муж, дети, родственники, то о них нужно заботиться и ухаживать за ними. Но сейчас я могу служить Господу и концентрироваться только на этом. Для меня это – большая награда. Важно просто иметь такую веру. Люди считают одиночество проблемой, но я имею такую любовь к Господу, я служу Ему, у меня нет времени для одиночества. Я много служу людям, я проповедую, я консультирую людей, я все время занята, и для меня это – благословенная жизнь. Конечно, можно жениться или выйти замуж, иметь прекрасную семью – это тоже хорошо. Но я для себя выбрала другой путь”. Те, кто закатывает глаза при упоминании орального или анального секса, безоговорочно приписывая эти виды секса к неприличному действию во время близости мужчины и женщины, возможно, не в курсе вообще всех имеющихся на сегодняшний день секс чат вирт для любителей эротики и откровенного общения.

Также в ходе беседы Суджин Ли дала совет молодым девушкам, как пройти искушения и выстоять против мирского давления. Самое главное – это молитва, - подчеркнула она. - Господь любит нас. И если мы любим Его, нам надо стараться иметь общение с Ним. А единственный способ общаться с Ним – молитва. Когда человек привыкает молиться, это легко поддерживать. Когда я молюсь, я даже чувствую, как Бог обнимает меня. Это дает мне любовь, и я понимаю, что не одинока. Это относится не только к молодым людям, а ко всем. Нужно выработать привычку в определенное время молиться. Сначала это может быть десять минут, потом двадцать, тридцать. Важно иметь постоянное общение с Богом. Нужно любить Его. Таким образом, можно одержать победу над этим миром”.

Писатель
+28
|4 Янв 2012
4
в библии не написано давать обет безбрачия-это глупость ! Остваться неженатым это по библейски и если вдруг решение поменяеться то ты не будешь виноват .Бог нигде не говорил об обетах а лишь о решении "оставаться так"
Удален
presviter
|4 Янв 2012
5
Согласен с root 78. Слова Павла в 1Кор.7, 26 "По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так" имеют смысл "по надвигающимся бедствиям, по угрожающим насилиям и пыткам". Этот совет (как исключение из правила - а правило - это БОЖИЕ УСТАНОВЛЕНИЕ ИНСТИТУТА СЕМЬИ) Павел давал только лишь на то время в контексте пришедших страшных гонений на Церковь.
Совсем не по-Библейски возводить безбрачие в ранг чего-то более высокодуховного в сравнении с жизнью в браке.
Гость
0
|4 Янв 2012
3
В интервью сказано, что Бог встретил Павла в молодости, у нас нет на это доказательства. К тому же по всей видимости Павел был женат, он был фарисеем, а чтобы быть таким ему надо было быть женатым. По всей видимости когда от писал послание он был вдовцом. Так что нельзя сказать с увереностью, что он никогда не был женатым. Конечно я тоже не могу сказать с увереностью, что он был когда-то женатым, но во всяком случае хорошо не делать доктрину, что он никогда не был женатым, как и я не делаю, что он был женатым. А так-то я тоже согласен, что когда он писал послания были сильные гонения, поэтому он был против брака в ътот конкретный момент. А мы знаем, что Бог сказал в Битие, не хорошо быть человеку одиноким.
Гость
0
|4 Янв 2012
1
Мне кажется, она просто еще молодая (написано: "младшая дочь пастора"), и поэтому отчаянная женщина. Хотя в любом случае - пусть Бог благословит ее и укрепит в служении Ему и в своем обете. Но думаю, если вдруг она передумает, Бог простит ее и не будет судить.
Гость
0
|4 Янв 2012
3
Но в библии также написано, плодитесь и размножайтесь. Да, состоять в браке и служить намного тяжелее, чем быть холостым, но в то же время если служит и муж и жена, то это еще больше благословение для обоих. А если все дадут обет безбрачия. Так кто детей рожать будет? Арабы будут размножаться, а христиане благочестиво мир спасать?
Я за благословенный брак, в котором оба посвящены Господу и приносят огромные плоды в Царстве Божьем так же и тем что есть примером семейного благополучия для тех у кого оно хромает!!!
Писатель
+28
|4 Янв 2012
2
Фраза "по нынешней нужде" не обязательно значит надвигающиеся гонения ,поскольку они не были повсеместны в то время в 50 г.н.э ,да и Павел в своей аргументации насчет преимуществ безбрачия не исходит из гонений,а что лучше человеку оставаться всецело преданным Богу и не разделяться на семейные отношения и служение . Эта фраза значит в оригинале подстрочника "итак это хорошо пребывать из за настоящей необходимости,что человеку так хорошо быть"-а причины он указывал в контексте . А вообще он призначал раличные дарования к браку и безбрачию и это не для всех а "кто силен над волей своей.тверд в сердце и не имеет необходимость "то есть контролирует сексуальные желания. Павел не был против брака. Вообще контекст в том,что в Коринфе преобладать стало мнение,что хорошо человеку не иметь сексуальных взаимоотношени с женщиной вообще и люди начали жить в воздержании и Павел решил согласиться с оппонентами в том,что есть преимущества от безбрачия кто силен в нем,но есть опасность впасть в блуд и потому "если не могут воздержаться пустьвступают в брак ,так как лучше жениться ,чем разжигаться.
Старожил
+355
|4 Янв 2012
5
Человек получил себе такое откровение и живет согласно ему, чего тут обсуждать не пойму.
Писатель
+28
|4 Янв 2012
2
Какое откровение ? О чем вы ? Откровение принимаеться для себя ,а не обещаеться . Дальше решение может быть изменено ,ведь даже в монастырях люди продлевают обеты и лишь после 25 лет принимают пожизненные обеты ,так как несмотря на небиблейскую практику понимают ,что люди живые и могут упасть. А вообще библия предупреждает о бесовских учениях пренебрежения к браку . Сам Павел писал к Тимофею ,что хочет чтобы молодые вдовы выхзодили замуж и рожали детей . Отчего такой контраст с Коринфянам ? Была ситуация учения о безбрачии в Коринфе и Павел поступил умно ,что не стал пресекать противников ,но обьяснил ,что сам живет так и что это лучший путь ,но он не требует этого от остальных .Павел в этом перескеался с Иисусом .Цитирую с Радостной Вести ,но смысл тот же как и в синодальном :— Если мужчина должен так относиться к женитьбе, тогда лучше не жениться! — говорят Ему ученики.
11. — Не ВСЕ МОГУТ ПРИНЯТЬ то, что Я сказал, а только те, кому ЭТО ДАНО, — ответил Он.
12. — Есть разные причины, по которым люди не могут жениться: одни такими родились, других, как, например, евнухов, такими сделали люди, а есть и такие, которые не женятся ради Царства Небес. Тот, кто может принять, пусть примет!
Писатель
+28
|4 Янв 2012
3
Человек имеет веру в самом себе об откровении,а не обсуждает и анонсирует это в христианских СМИ! Я понимаю ответ 40 летнего христианина на вопрос почему не женишься ответить"я решил оставаться безбрачным и если мое решение пройдет проврерку временем ,то так и будет "..а не обеты.Я не раз замечал странные учения у Джерока Ли. Чудеса и опыт в служении не должны давать алиби на прозводство странных учений ,ведь Бог не по дарам спросит -вспомним Божьих генералов..
Старожил
+200
|4 Янв 2012
0
root78, мне кажеться брат Вы спешите судить. Я сам конечно не очень отношусь к этому Ман-Мину, но тем не менее, Вы реально спешите судить. Во-первых, эта девушка не побежала делать интервью о своем обете безбрачия. Судя по-вему Christian Telegraph задали ей сами этот вопрос, а она ответила. Во-вторых, она нигде не запрещает вступать в брак, как написано о лже-учетилях, которые так будут учить. Она же, (как Иисус говорил, "А некоторые ради Царствия сделали оскопили себя"), приняла решение оставаться безбрачной. ЗАметтьте, для себя.а не приказала всем в церкве так поступить.
И еще, дорогие "историки и знатоки контекста", откуда у вас такие мягко-говоря странные идеи контекста того, что происходило в КОринфе? Смешно говорить, что контекст говорил о том, что в Коринфе происходило воздержание. ДА там, если читать внимательно был такеой блуд, какого даже в мире не было, "ау вас появилось такое блудодеяния, какого не слышно, даже среди язычников.., то вы возгордились, вместо того, чтобы плакать."
Доказательство того, что девственники посвятившие себя не только плотью, но и душею и духом пред Богу, есть в книге Откровение, где описаны девственники, которые согласно словам Иоанна, данные ему Иисусом, "неосквернили себя с женами". Или дорогие "знатоки" контекста эти слова убрать из Библии?
Удален
Esfᴉr
|4 Янв 2012
3
дай Бог ей силы исполнить обещанное. лично мне кажется, что это скорее порыв, чем взвешенное решение, но возможно я ошибаюсь.
Писатель
+28
|4 Янв 2012
5
Кеся 777 -Я е сужу,но если я оишбаюсь вам следовало бы это доказать ,а именно,что она "просто отвечала"на вопросы Сhristian telegraphe .Она "рассказала в интервью специальному корреспонденту Christian Telegraph почему она дала обет безбрачия" -исходя из этого понимаете ли слово "обет" и решение жить в безбрачии это разные вещи. Никто не запрещает ей жить в безбрачии ,а вот давать обеты и рассказывать об этом другим сродни очередной супердоктрине от МанМин. По поводу контекста 1 Коринфянам говорит сам контекст и много переводов "а о чем вы писали мне "-то есть их безбрачие интересовало,ведь кроме развращенных был и защитиники мнимой духовности и Павел отвечает ни их вопросы,как и указывают переводы 1 стиха :"насчет вашего утверждения "хорошо человеку не жениться ( о чем вы писали мне),то поскольку в мире полно безнравственности и половой распущенности - каждый должен иметь свою жену и каждая мужа.Говорю вам это не как приказ,но как совет .." Об этом говорит и Женевская библия и масса комментаторов -ученых,поизучайте их труды,прежде чем говорить о нелогичности . Далее ,книга Откровения это не простая книга и много сект построили на ней свои учения. Надеюсь вы не предписуете безбрачию особой близости к Богу и не считаете женитьбу "осквернением с женщинами ",если следовать буквальному прочтению предлагаемому вами ? Вообще то это книга символов ,где еще саранча с женскими волосами и драконы с семью головами и десятью рогами и их тоже буквально трактовать ? Если и буквально согласно комментаторам -футуристам ,то согласно общепринятой теологии диспенсационалистов это относиться к израильтянам ,которые будут жить в последние дни и их число 144000.
Гость
0
|4 Янв 2012
1
Я лично слышал такую историю в Православной церкви.
Местный
+31
|5 Янв 2012
2
Ох, как же мы христиане, скоры на осуждение. Девушка выбрала свой путь, посвятила себя на служение Богу, что в этом плохого? Может лучше смотреть по плодам, как учит Библия?
Писатель
+28
|5 Янв 2012
2
По моему я не сужу ее решение,я против понятия "обет". А кто хочет оставаться неженатым и другим этого не навязывает это его дело перед Богом и время покажет правильность такого решения. Если это от желания послужить больше Богу оставаясь свободным ,то это в духе апостола Павла ,но он признавал ,что не у всех тако дар. В любом случае это ее дело .
Удален
presviter
|5 Янв 2012
2
Kappelan, судить обеты другого сердца, конечно же, не следует. Духовно опасно в этом вопросе другое - то, КАК сама ли сестра, или же христианские СМИ, подают эту информацию. Повторю сказанное мной ранее:"Совсем не по-Библейски возводить безбрачие в ранг чего-то более высокодуховного в сравнении с жизнью в браке".
А это, как ни печально, имеет место быть. Духовно незрелые христиане склонны заниматься "ребячеством" в искреннем желании подражать чему-то духовному (в данном случае - частному жизненному выбору).
Местный
+31
|5 Янв 2012
3
Что плохого в слове "обет" - это разве не "обещание"? Нигде ведь не написано, что она всем говорит так поступать. Ей задали вопрос - она ответила, при этом подчеркнула: "Конечно, можно жениться или выйти замуж, иметь прекрасную семью – это тоже хорошо. Но я для себя выбрала другой путь”.
В чем проблема?
Писатель
+105
|5 Янв 2012
1
Числа 30:
4 Если женщина даст обет Господу и положит [на себя] зарок в доме отца своего, в юности своей,
5 и услышит отец обет ее и зарок, который она положила на душу свою, и промолчит о том отец ее, то все обеты ее состоятся, и всякий зарок ее, который она положила на душу свою, состоится;
6 если же отец ее, услышав, запретит ей, то все обеты ее и зароки, которые она возложила на душу свою, не состоятся, и Господь простит ей, потому что запретил ей отец ее.
Писатель
+88
|5 Янв 2012
8
Время покажет... Но как показывает практика женатые служат Господу не хуже чем неженатые.. А без опыта семейной жизни чем она сможет помочь людям живущим в браке имеющим детей, набором религиозных слов или просто будет всем говорить что нужно усердно молится..? Тем более написано - Итак, руководителем церкви должен стоять человек безупречной жизни, женатый не больше одного раза, трезвомыслящий, рассудительный, серьезный, гостеприимный, способный учить;
не пьяница, не драчун, умеющий владеть собой, мягкий, не задиристый, не падкий до денег;
человек, способный хорошо управлять своим домом, отец послушных и достойных детей.
Ведь если кто не может управиться с собственными домочадцами, сумеет ли он позаботиться о Церкви Бога?
(1Тим.3:2-5)
P.S Богу ее безбрачие точно ненужно, с начала Бог создал женщину быть женой , а не оставаться в безбрачии. Всякие подобные обеты это просто внешний Религиозный пиар ..
.
Даже если человек физически ограничен и имеет какие то проблемы и все равно такие женятся и живут вместе несмотря не на что, а тут и руки и ноги на месте и так себя ведет.. А если бы ее мама так решила в свое время то ее уже бы и не было вовсе.. Какой тогда смысл жизни?
Местный
+31
|6 Янв 2012
1
Что-то Апостол Павел не под все пункты попадает. И уж тем более он тоже не имел права учить о женитьбе и писать об этом. Взял пропиарился на весь Новый завет.
Гость
-1
|6 Янв 2012
0
вот вам и Инвиктори!!!!!!!! Это Инквизиктори!
Чистят комментарии которые не совпадают с мнением редакторов!!!!!!!!
Желание выглядеть чистенько и проилизанно перед людьми приводит к человекоугодничеству.
Правильной дорогой идете товарищи сказал бы вам В.И.Ленин!
Старожил
Модератор
|6 Янв 2012
Уважаемый(ая) hoholotto. Мы далеки от мысли чистить комментарии или что-либо еще, которые не совпадают с мнением редакторов, так как редакторы у нас из самых разных конфессий да и позиция портала позволяет высказывать самые разные мнения. Но в портале есть правила общения, с которыми Вы согласились при регистрации. Они подразумевают, что если Ваши посты оскорбляют служитетей - они будут удалены. Не показалось ли Вам странным, что десятки комментариев содержат самые разные позиции, но удален был только Ваш? Потому что одно дело критиковать, а другое - оскорблять или унижать. Поверьте, разоблачителей служителей одних конфессий служителями других конфессий - хватает и если допустить все это к публикации, то от христианства мало что останется. Поэтому давайте учиться общаться цивилизованно.
Новичок
+15
|6 Янв 2012
3
А о чем речь вообще? Человек последовал словам Апостола Павла о том, что если не замужем, то лучше таким и оставаться. И принял соответствующее решение. А что здесь плохого? Как мало посвященных сейчас христиан - радоваться надо, а не набрасываться. На себя бы посмотрели - давайте будем честными - на этой неделе каждый из нас наверняка повздорил с женой\мужем, мало читал Библию, вообще мало молился, но как обсуждать - так на это времени хватает. Как канализация изо рта прямо. Противно, честное слово. А дочери пастора Ли - респект! Можно соглашаться с учением, можно нет, но я всегда уважаю людей, которые в буквальном смысле посвящают свою жизнь Господу. InVictory пиши исчо )
Писатель
+88
|6 Янв 2012
8
Цитата - Что-то Апостол Павел не под все пункты попадает. Апостол Павел во первых не женщина во вторых ему не рожать детей... В третьих дочь Джей Рока Ли не вдова и она не живет во времена Римской империи , а в заключение как он сказал то ЭТО БЫЛО ЧИСТО ЕГО МНЕНИЕМ... а не Божьим заветом..
,
Относительно девства я НЕ ИМЕЮ повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть [Ему] верным.
(1Кор.7:25)
"Цитата - А о чем речь вообще? Человек последовал словам Апостола Павла" -В то время девушки по своему желанию не выходили замуж их выдавали родители которые и спрашивают Павла как им поступать..
- Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть [таковые] выходят замуж.
(1Кор.7:36)
Ортодоксальная иудейская вера налагала обязательство вступить в брак. О человеке, который не женился и не имел детей говорили, что он "убил свое потомство" - "принизил образ Бога в мире". Рай был закрыт для грешников, совершивших один из семи грехов, и список этот начинался так: "Иудей, у которого нет жены, или есть жена, но нет детей". Бог сказал: "плодитесь и размножайтесь"
Цитата - "Я много служу людям, я проповедую, я консультирую людей" Также Павел сказал - Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
а учить жене не позволяю... Наверно это место к себе не применяет...
(1Тим.2:11,12)
Новичок
+15
|6 Янв 2012
3
Слушайте, вы правда такие странные или это мне кажется? Человек пишет о том, как он посвятил жизнь Богу, а вы тут развезли... Порадовались бы лучше, что хоть кто-то посвятил себя! Если все христиане стали такими - тогда приехали, тушите свет.
Местный
+31
|6 Янв 2012
1
А что она сказала, что это Божий завет? Человек ясно дал понять, что для СЕБЯ выбрал такой путь.
Ричард, мне кажется свет уже давно потушен...
Старожил
+200
|8 Янв 2012
1
root78 Об этом говорит и Женевская библия и масса комментаторов -ученых,поизучайте их труды,прежде чем говорить о нелогичности . Далее ,книга Откровения это не простая книга и много сект построили на ней свои учения. Надеюсь вы не предписуете безбрачию особой близости к Богу и не считаете женитьбу "осквернением с женщинами ",если следовать буквальному прочтению предлагаемому вами ? Вообще то это книга символов ,где еще саранча с женскими волосами и драконы с семью головами и десятью рогами и их тоже буквально трактовать ? Если и буквально согласно комментаторам -футуристам ,то согласно общепринятой теологии диспенсационалистов это относиться к израильтянам ,которые будут жить в последние дни и их число 144000.
Я все-таки склоняюсь к тому. что безбрачие стоит на каком-то месте перд Богом, если это обет. Разные переводы могут говорить по ращзному, я иногда такие переводы встречал с такими переводчиками, что вроде и греческий, вроде и другой и новый, но к общему смыслу ничего такого не имеет. НАдо смотрть на всюб картинку. В Писании мы много раз находим тому подтверждение; назореи, Иисус говорил о скопцах, которые оскопили себя ради Царствия, ПАвел тоже был одинок (несмотря на то, что пытаются ему фарисейство к браку прилепить, хотя он сам говорит, что лучше осатваться как он,а в противовес говорит, если не может, то пусть жениться- значить ПАвел не женат). Считаю, что есть моменты, когда люди чем-то жертвут особенным ради Господа, то Он их вознаграждает. Это нормально, ненормально, если эти люди кичаться этим, тогда да. Повторюсь еще раз, девушка ВОВСЕ НЕ ХВАСТАЛАСЬ. И что что специальный корреспондент спросил, а оан ответила? Бредовый у Вас брад выводы, Да, ксати, не надо утрировать, То, что книга Откровене книга загадок, так только для того, кто её такой вспоринимает, Все метафоры расписаны там же, если Вы будете внимательно читать, там же и написано о блуднеце. что это народы, и другие там праобразы расписаны, Не зря написано, "блажен читающий....", вот чем больше будете читать эту книгу, тем больше узнаете. Кстати, то что в книге есть некторые метафоры, пробразы - не значит, что она вся в шифрах!!! А то такие вот "знатоки" шифруют чуть-ли не каждое слово и бувку и запятую. НЕ правильно это. ТАм есть зашифрованное, но не все, там есть итория, там есть будущее на Небе... Или и Бог там и Агнец БОжий это не Бог и не Агнец Божий а магические персонажи, которые скрыты за цыфрами и прообразами этйо книги? Я вам так скажу root78, эта книга хоть и имеет прообразы и пророческая. но она была дана Иоанну, чтобы он поделился не с мудрейцами читающими Женевскую Библию, а с простыми, в те временя часто, необразованными, но исполнеными ДУха и любви к Господу людьми. Благословений Вам в познании Бога!! И оставьте свои предвзятости к девушке. И Вы ben69, вместо минусов дайте аргумент, а не руку ломаете пальцем вниз!
Писатель
+28
|10 Янв 2012
2
KESYA777,
Пожалуйста соблюдайте правила уважения. Я имею права не согласится, а поставить минус это не значит ломать руку. Уж не преувеличивайте..А то что я не согласен с ней это ДА! Во-первых зачем трубить об этом? Во-вторых, много чего есть в Библии, но не обязательно все сразу бездумно применять. Я не одного случая из "безбрачных" не знал, чтобы они были положительным примером. Многие из них имели проблемы с похотью или были женаты. Я заметил такую тенденцию среди многих христиан, что высшая духовность - это не вступать в брак..это плотская вещь, так сказать нужно молится 24 часа в сутки. Но таки ли это? Брак сам по себе свят. И не важно женат ли ты, или пока нет, ты можешь бы святым везде. "Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет.." Он говорит, что не имеет повеления от Бога..скорее это было просто его мнение. Но где написано, что это Божья воля? Уж если он был апостолом, неужели Вы думаете, что он был богом? Или может поклонялтся ему? Нет..Он был таким как и мы...человеком не супер человеком..И нет высшей степени пастор или бизнесмен, все на одном уровне. Иначе это пахнет протестанким монашеством. Кто-то напомнил о том, что руководящий должен быть женатым, иметь опыт воспитания детей ...А она руководит пасторами многих стран..Стоит подумать.
Впрочем это ее выбор.
Старожил
+200
|10 Янв 2012
0
НУу, если Вы несогласны, то не минусы ставьте, а аргументы. А я в противовес Вам аргументы прямо здесь и выложу (хотя постом выше уже выкладывал, но для некоторых надо по два-три раза). Хотя я сам не понимаю эту церквоь Ман-Мин, но все же. ВО-первых, девушка нигде не трубила об этом. Не написано, что она призвала репотеров и попросила сделать интерьвью на эту тему. Видать репортеры сами узнали, или просто задали воспрос почему она не вступает в брак. По-моему, тут не надо быть слишком умным, чтобы знать разницу, репортеры делают интервью и когда человек сам зовет для этого репортеров. НАдеюсь Вам в этот раз стало понятно! Во-вторых, Павел, Варнава были безбрачными (1-е Кор. 9:5). Более, чем уверен, что и были люди в истории, которые были не женаты, или не замужем и провели вполне нормальную христианкскую жизнь. Так что не надо утрировать. Во-вторых, конечно это Павел говорит и он не Бог, но он и другие Послания написал и он не БОг и что теперь? Если бы Вы Ben69, иногда изучали все Писание в полноте, а не вырывая, то заметили бы, что даже в конце этой главы, Павле говорит, "а думаю и я имею Духа Божия", тобишь он хочет скзаать, что то, что он советует не пришло ему от его безбрачного положения в голову. КРоме того, он дает четкую позицию, что он не запрещает вступать в брак, но проблема вступивших в том 1-е Кор. 7:33. И подтверждает сови слова, тчо он не против. но есть препятствия 1-е Кор. 7:5. Я женат, и ничего против замужества не имю, но склонен считатьт, что те, кто посвятили себя Господу и воздержались ради Господа от брака, будут более награждены. Если же эти люди вели соответствующую жизнь, а не просто ввиду каких-то обсстоятельств (внешние, или характер скверный, болтливость), не вышли замуж, или женились. Нуи последнее, Ап, Павел не был женат, но мог дать совет в воспитании детей.
Писатель
+28
|11 Янв 2012
3
KESYA777,
Пожалуйста следите за своими выражениями. Здесь место для дискуссий, а не для того чтобы "воспитывать" кого-то. И вообще-то я старше Вас. Где Ваше уважение к старшим? Согласно 1-Кор 9;5 Павел не говорит о безбрачии Варнавы. Учитывайте грамматику и общий смысл предложения! Он говорит "мы" подразумевая всех апостолов. А когда он упомянул Варнаву, то он это сказал о том, могут они работать или нет. Павел сказал что Бог не давал ему такого повеления о безбрачии, т.е это не воля Божия, а просто его совет. Который если кто-то нарушит, не согрешит. А вот Вы считаете, что Апостолы были тоже людьми как и мы в греховной плоти, боролись с своими грехами как и мы и так далее? Или Вы считаете что они имели такую святость, которую никто и никогда не может иметь? Я вообще-то не верю что безбрачие делает нас более святыми, иначе бы Адам с Евой не вступали бы в брак, просто бы общались с Богом. Нужно смотреть общую картину а не один стих. Я не согласен с Вами, что люди не могут долго вступить в брак из-за болтливости и скверниого характера.Женщины с таким "багажем" вступают в брак веками. И вообще-то это не причина почему некоторые не замужем.
Старожил
+200
|11 Янв 2012
0
Ben69,
Можно пожалуйста факты и уточнить в чем именно воспитание?
Я очень Вам благодарен за Ваше упоминание Вашего возраста, но все же Ваш возраст не является для меня авторитетом в истолковании Писаний. ПРостите. даже, если бы Вы были епископом, то Ваш сан для меня не являлся бы авторитетом для истолкования Писаний. Павел пишет "И что-либо, когда-либо значащие. для меня ничего не значат, ибо Бог не взирает на лицо человека. но на его сердце."
Прошу прощение за ошибку приведенную в примере с Варнавой и Павлом. Да, я просто дпопутный стих бегло прочитал и подумал, что и Варнава сюда включен. Но!!! Это не меняет сути. Павел был одинок, вот второе место Писания 1-КОр. 7:7-8, а в противоположность этому стих 9. Тут сам текст за себя говорит. Еще одно, хочу Вас попросить не перекручивать мои понятия. Я не говорил, что выйдя замуж или женясь, человек согрешает. Но, есть некая привилегия пред Богом, если человек выбирает такой путь, как бы жертвуя, если этот человек еще и соответственно живет. И не считаю, что Апостолы были безгрешны.
Не от безбрачия люди становятся святыми,а от Духа Господня и от правильного хождения и поступков пред Богом. И на счет общей картины с Вами согласен, Но в общей картине почему-то Бог в ветхом завете отвел особое место назореям. Не подскажите почему? Или почему Бог давая откровение Иоанну выделил 144 тысячи, которым дал вот такую характеристику "которые не осквернили себя с женами; ибо они девственники"? Или Вы предложите это описание Богом вычеркнуть из книги Откровение?
НУ и последнее. От Вашего согласия, или не согласия картина не измениться. Я не сказал, что это единственная причина, Вы наверное невнимательно читали мой пост. Я сказал, что это одни из причин, там еще были внешние. А ваше категоричное утверждение, что это вообще не причина, говорит только о том, что Вы заблуждаетесь, потому что это одна из причин, а значит и такое бывает и из-за этой причины. ТАк, что не будьте так категоричны, Благословений Вам!!!
Писатель
+28
|11 Янв 2012
3
KESYA777,
Дело не в том, являюсь ли я авторитетом в истолковании Писания (Я единственно что только выражаю свое мнение и не больше) или нет, но в общечеловеческом уважении, которого в Вас я не замечаю. Приличие в общении и порядочность в церкви никто не отменял. И я не просто Вам это говорю, но потому что даже последении пост сам о себе говорит. Ваш тон тон разговора такой: "Никто мне не авторитет, я сам себе авторитет." Это сквозит грубостью и не уважением к Вашему оппоненту. Хочу Вас поправить, что святыми мы становимся только благодаря жертве Иисуса Христа. Я хотел сделать ударение, что те, кто дают обет безбрачия не грешат, но не мало из них имеют тенденцию верить в то, что брак - это не святое дело, там же одна плотская жизнь ...да и еще брачные отношения, которые грязны сами по себе....Я говорю о конкретных людях, которые были в этом состоянии и некоторые чуть не дали обет безбрачия, хотя это было лишь неправильное воспитание и плохое детство. Потом эти люди вступили в брак.
Старожил
+200
|11 Янв 2012
0
Ben69,
Это Ваше личное мнение, что нет уважения. Я еще раз повторюсь, уважения в чем? к возрасту? Так Ваш возраст не указан в анкете. Уважение к Вашему неправелному пониманию? А в чем это должно выражаться? Я что, должен соглашаться с Вами? Простите, но не соглашусь. А текст выше в комменте был дан для того, чтобы сказать, что ни Ваш возраст ни сан не могут быть авторитетом истолковании Писаний, вот и все. Прошу не перекручивать. И прошу Вас, не надо меня поправлять, я сказал все правильно. Точно также, можно скзаать, что святыми ми стали благодаря Отцу, обобщлять можно все. Но Писание конкретно говорит, что "освящены Духом Святым" и "будьте святы во всех поступках ваших, ибо Я свят". И не все верят в то, что брак - этоневсятое дело. Видите-ли. мне кажеться, что у Вас одобокий взгляд на вещи. Вы как-то в крайности падаете с такими взглядами. И я не говорю о тех людях, которые имели плохое воспитание и дали обет,а потом изменили, Как мне кажеться, тема идет о конкретной особе, тобишь о девушке, дочери пастора церкви Ман-Мин.
Писатель
+88
|12 Янв 2012
7
Ben69 -бен шишим вэ тейша (иврит) просто язычники уже не знают как им угодит Богу на что только не идут..все пытаются что-то доказать по плоти как-то выделится из всех
, пример настоящего поклонения Богу!
И была она в скорби души, и молилась Господу, и горько плакала,
и дала обет, говоря: Господи Саваоф! если Ты призришь на скорбь рабы Твоей и вспомнишь обо мне, и не забудешь рабы Твоей и дашь рабе Твоей дитя мужеского пола, то я отдам его Господу на все дни жизни его, и бритва не коснется головы его.
(1Цар.1:10-12)
,,,
и сказала: о, господин мой! да живет душа твоя, господин мой! я - та самая женщина, которая здесь при тебе стояла и молилась Господу;
27 о сем дитяти молилась я, и исполнил мне Господь прошение мое, чего я просила у Него;
28 и я отдаю его Господу на все дни жизни его, служить Господу. И поклонилась там Господу.
(1Цар.1:26-28)
P.S - И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими.
38 Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах.
(Суд.11:37,38) Одни оплакивают что не смогут быть замужем а другие радуются обету безбрачия..
Старожил
+200
|12 Янв 2012
0
Надо же какое умозаключение, "язычники"! Мы не язычники, мы - дети Божьи! Вообще-то это евреи постоянно по плоти пытались угодить Богу, как и Павел писал "имели ревность, но не по рассуждению...".
Девушка, которая пошла оплакивать свое девство не имела дарования к безбрачию и Богу ничего не обещала. Это ее отец обещал вслучай победы отдать в жертву первое, что встретит его по возвращении из боя. И навстречу ему вышла его дочь, а отец не мог отклонить обещание пред Богом. Вот она и попросила отца пойти свою девственность оплакать. Девушка не давала обетов. Тем более Иисус говорил, что ксть люди, которые стали скопцами ради (тобишь пожертвовав), Царствия Божия. Если вы Eled, еврей из уверовавших в Мессию Иисуса это не говорит о том, что у Вас знание истины.
Писатель
+28
|12 Янв 2012
1
KESYA777,
Скажите пожалуйста у Вас был момент в жизни, когда Вы поняли, что Вы грешник и Вы покаялись и после этого Ваша жизнь преобразилась, или Вы родились в христианской семье?
Старожил
Модератор
|12 Янв 2012
KESYA777, не грубите в репликах собеседникам, не нарушайте правило №5, иначе после штрафного - бан. Реплика отмодерирована.
НЕ ОСПАРИВАЙТЕ замечания модератора (правило №10). Обсуждать тему можно по-разному: Вы же обсуждаете некорректно, по этой причине и отмодерированы Ваши реплики
Писатель
+88
|12 Янв 2012
7
KESYA777 - Надо же какое умозаключение, "язычники"! Мы не язычники, мы - дети Божьи! Как насчет слов что Иисус сказал что не молитесь как язычники (которые думают что от многословия получат быстрее ответ) или Он тоже не прав называя молящихся язычниками..? Я не разделяю людей верующих в Иисуса на язычников и евреев потому что в Нем одно Тело, а привожу пример того что язычники пытаются всяко угодить Богу даже если Он от них не требует, некоторые даже обрезаться хотят..
Старожил
+200
|12 Янв 2012
0
Уважаемый модератор,
не стоит удалять мой псот, в котором небыло ничего плохого. Я Вам задал вопрос, "В чем грубость к собеседнику? В том, что его возратс не является определителем истолковнаия Писаний, или в том, что я с его толкованием не согласен и не нуждаюсь в его безосновательных поправках меня?" Будьте пожалуйста более внимательны тоже. ПРошу Вас во Имя Иисуса!!!
Ben69, у меня был, Люди до сих пор, на работе. кто не знают, иногда подходят и спрашивают, илия верующий. А у Вас такой был момент?
Eled,
Не молящихся Иисус назвал язычниками, а сравнил с молитвой яхзычников - это две разные вещи. А если кто хочет обрезываться и все такое, то это го личное дело и проблема, если этим хочет соблюсти закон. Жевушка же в теме, не хвасталась, не сказала, что этим она спасется, или будет лучше других. МОжете дать хоть один коммент согласный теме?
Писатель
+28
|13 Янв 2012
0
KESYA777,
Я родился в хр. семье, но я однажды признал себя грешником и принял Иисуса в свою жизнь. Я задал Вам такой вопрос, потому что есть очень много детей верующих родителей, которые не считают, что им нижно спасение... Я тоже когда-то так считал..
Писатель
+88
|13 Янв 2012
7
KESYA777 можете дать хоть один коммент согласный теме ? Смотря куда вы смотрите читая мои комментарии по теме...
Писатель
+28
|12 Фев 2012
0
Eled-с тем обещаением ,что дала Богу Анна и тем ,что дала Иеффай есть большая разница ,хотя бы в том,что красной нитью проходит мысль в книге ,что "в Израиле не было царя и каждый делал ,что ему угодно"..а вы пытаетесь ветхозаветные реалии применить к нам .Далее ,есть разномыслия среди комментатров насчет того ,что Иеффай мог ее буквально сжечь в жертву Господу по обычаям тех народов ,так как именно он и обещал .Во вторых нигде нет учения об обетах в Новом Завете .Если чловек не имеет дара безбрачия ,то дав обет он может подвергнуть себя неразумным испытаниям ,так как никто святее не становиться от безбрачия. Есл человек может жить всю жизнь безбрачным и оставаться счастливым это его дело . Сейчас маятник качнулся в торону того ,что не стоит выходить замуж или жениться и видел книги пропогандрующие безбрачие. Какие бы хорошие идеи не пропогандировали люди основываясь на Павле ,они зачастую почему то женаты )))или разочарованны в отношениях (что тоже неправильный мотив),как одна женщина в книге "А что если я останусь одна"..Сам Павел ,как оригинал этой идеи безбрачия)) четко написал ,что если очень хочеться секса и любви и одиноко ,то конечно не всегда стоит воздерживаться и искать духвоные обьяснения ,а лучше жениться ,а то можно и упасть в блуд ,что будет намного хуже ,чем ненужные обеты..
Писатель
+88
|14 Фев 2012
4
root 78 я ни их примерах только показал что они желали иметь детей и что ради этого делали, и девушка хотела выйти замуж а не умирать бездетной.. Смысл жить для Бога рождая детей
как пример -15 Впрочем, и она (женщина )будет спасена, рожая детей, если, конечно, будет жить с верой и любовью, свято и разумно.
(1Тим.2:15)
Писатель
+28
|20 Фев 2012
0
Я не пойму о чем вы ? В случае дочери Иеффая это была неправльная практика,заимствованная из языческих народов и скорее всего бквально он принес ее в всесожжение Господу по примеру язычников приносящих детей, а не символическое описание безбрачия ..Далее ,даже обещания по Закону Моисея бли общениями разного рода,но никогда не было обещаний не жениться или не выходить замуж ,взять хотя бы практику назорейства -и его там не было !

Если Вы зарегистрированы

Главные новости

Служитель: Мы должны помочь людям безопасно пережить трудности

Преподобный Шенк, доктор служения, президент Института Дитриха Бонхеффера в Вашингтоне, старший научный сотрудник Центра...

Последние новости

Цитаты
Как христианин и служитель, я считаю, что мы должны сделать все возможное, чтобы помочь людям безопасно пережить свои самые плохие события
Преподобный Шенк, доктор служения, президент Института Дитриха Бонхеффера в Вашингтоне в новости ‟Служитель: Мы должны помочь людям безопасно пережить трудности”
Мнение
Количественно уровень враждебности к христианам не увеличился, но враждебность обрела большую силу
Джордж Янси, профессор социологии Университета Северного Техаса в новости ‟Уровень враждебности к христианам не увеличился - исследование”