Спасибо, я полностью разделяю Ваше понимание этого места Писания. Я просто позволила себе уточнить ситуацию))
Всё же женщинам хочется быть уверенными в своих избранниках ведь они такие хрупкие созданья...
ну почему же , далеко не все избранники хрупкие созданья 
это вам повезло если ваша избранница тяжёлоатлетка :-)))
Мои мальчишки просто очень спортивные. Серьезно занимаются легкой атлетикой и имеют неплохие результаты. И вообще они ловкие и сильные, поэтому специально драться мы их не учили, скорее наоборот - учили сдерживать силу, потому как если любой из моих сыновей дружески хлопнет по плечу товарища, то это плечо может долго болеть)))
А если серьезно, то мы учим их драться только в крайнем случае, если драки не удалось избежать никак. Скорее даже не драться, а защищаться. Они еще в младшем школьном возрасте, поэтому я также учу их предупреждать противника, что если он не прекратит (приставаний, унижений, цепляний, обзываний - нужное подчеркнуть), то я вынужден буду тебя ударить.
другими словами - буду бить сильно , но аккуратно 
да , был бы как за каменной стеной 
а вообще я предыдущим постом хотел шутя намекнуть на то что в вашем посте о хрупких созданиях если очень захотеть, то можно подумать что хрупкими являются именно избранники , а не женщины
Однажды я читала статью, в христианской газете, о пасторе в дом которого забрались грабители. В то время как грабители по ходу насиловали его жену и дочерей, пастор неистово молился не предпринимая никаких попыток защитить домашних. В той статье он представлялся героем веры.
А еще среди парней христиан есть такие, которые идут провожать девушку, но при малейшей опасности прячутся в кусты и молятся. Спрашивается - зачем пошел провожать? С таким же успехом мог бы сидеть дома и молиться.
Что вы об этом думаете? Это нормально?
Такие вот лжеучения в церквях распространяют. Ужасно .. нет слов..
За ближних мы просто обязаны вступиться - и если необходимо - применить физическую силу.
У Л.Н. Толстого есть учение о непротивлении злу насилием. До сих пор о нём спорят. Говорят, что оно пустило очень глубокие корни в сознании людей, восновном православных.
О сопротивлении злу силою
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE_%F1%EE%EF%F0%EE%F2%E8%E2%EB%E5%ED%E8%E8_%E7%EB%F3_%F1%E8%EB%EE%FE
та за такую наглость просто убивают , а молятся уже потом - за упокой души ... но поскольку мятущейся душе нужно дать шанс , то как вариант оскопление ударом колена в нужное место ... Уже потом можно навестить в больнице и рассказать что он все еще жив только по великой милости Божьей ...
нет, не православных. Мало кто знает, что Толстой в свое время был величайшим знатоком восточной философии и многие восточные гуру считали его своим учителем, в том числе и Ганди. Более того, современный индуизм - это во многом учение Толстого.
Что же собственно до самого принципа непротивления злу насилием, то Толстой почерпнул его из христианства, хотя при этом считал, что сам Христос - все лишь человек с выдающимися способностями.
Извините за отклонение от темы.
согласен с вами ... только что пришло на ум место из писания :
"Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного"
Думаю что речь здесь идет не только о том чтобы укрыть одеялом когда холодно ...
в энтих цивилизованных странах и вырастают нипоймикто...то ли мальчики, то ли девочки)))
Конечна правящая элита не заинтересована, чтобы простой народец были агрессивными, а так же смелыми, деятельными...скоро в садиках мальчиков будут учить вышивать и вязать, подсадят их на гормональную терапию, а в Н2О центрального водоснабжения будут добавлять какие-нибудь химикаты, чтобы люди стал послушными и внушаемыми... и всё это будет под красивым перекрытием всяких там восточных учений про мир во всём мире, непротивление злу и тд итп ...
Я верю в то что Бог не спящий и Он не солгал когда сказал в Своем Слове, что не постигнет его детей ничего из того что Он не допускал. Я знаю так же что Бог защищает гораздо эффективнее чем всякие единоборства и оружие.
Но я учу своего сына давать отпор. Потому что не отвечать злом на зло и не мстить за себя, а также доверять свою безопасность Богу должно быть осознанным решением человека, и не от бессилия и вынужденно, а от любви к Иисусу и доверия Ему, тогда в этом будет благодать и Сила БОга. Помните как Иисус сказал: «53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?(Матф.26:53)»
А до того времени когда мой сын познает Бога, Его верность и Силу, он должен развиваться как нормальный пацан. Набивать шишки, учиться стоять за себя, переносить боль, короче расти.
это всю жизнь будет, ведь мы растём, а не стоим на месте...
Вы не поверите, но в начальной школе( все 4 класса) учительница учила весь класс(!) вышивать, вязать спицами и крючком.Так что мой сын прекрасно умеет шить, вязать, вышивать, а вот гвоздь забить - проблема!
Хм, знаю пастора у которого было оформленное по закону оружие, а дома, это была небольшая коллекция пистолетов (травматика)
Это действительно ненормально, когда любая нормальная жена ожидает что её муж защитит её и их детей если понадобиться.
Впрочем очень сложно загадывать, ведь бывает и так что грабители применяют силу ко всем членам семьи, угрожая здоровью ребенка или избивая и связывая всю семью.
.
Я читал историю как некто муж "христианин" повел себя крайне грубо с женой, там все было совсем плохо, и она убежала из дома к своим родителям.
Муж пришел за ней, ребуя что бы ему открыли дверь, потому что их дочь - его жена и она пойдет с ним, домой.
Он требовал угрожая выломать дверь, потому что ему не открывали.
Когда он начал выламывать дверь, и ворвался в дом, отец его жены застрелил его на месте из своего охотничьего ружья, защищая свой дом (семью)
Отца потом в суде оправдали.
Что то я не поняла?! Вы действительно считаете это не нормальным?
думаю, если убрать в сторону гиперболизированный религиозный фанатизм, то это обыкновенная человеческая трусость. мужчина создан Богом сильным, он наделен этой механической силой, и если он отвергает свое естество, он отвергает образ, который Бог заложил в него.
если на ваших глазах насилуют жену и избивают ваших детей, а вы ничего не делаете, то вы не герой веры, а трусливый идиот! иногда нужно употребить усилие!
Сам удивился что не дописал мысль, я редко так отвлекаюсь =))), к нам сегодня сестра жены приезжала, очень очень ждали, ...
Так вот ожидание жены, это правильно и нормально, а то что при этом муж в этом ненадежен и "миролюбив" даже тогда когда его бездействие может стоить кому то жизни, это никак ненормально.
Сорри за неясное изложение мысли =)
Кстати мы с женой тоже учим ребенка быть готовым драться, если других вариантов нет.
(Он у нас ходит на спортивную секцию)
Боюсь что в целом поведение того пастора можно было бы назвать "религиозной трусостью"
То есть кроме трусости есть великая боязнь вообще применять какое либо физическое воздействие, потому что это грех понимаешь, в любой форме силы.
учу ли я своих детей драться?
это мог спросить или тот, у кого нет детей, или тот у кого один ребёнок...
я своих не успеваю разнимать, возраст 9,11,13... постоянные разборки, гормоны подпрыгивают, только успевай!
Ну, у меня между старшим и средним разница в 12 лет. Драться не получится. А вот младшей 1 год - так чувствую, она своего не упустит - силы в ней даже через чур много для девочки в её возрасте.
Ну хорошо, а как вы учите детей постоять за себя - приёмы, спортивные секции, восточные единоборства? Или просто вольная борьба?
а кто мешал учить и этому??? наших мальчиков тоже до 4 класса этому учили, а потом все остольное. мужчина должен уметь делать все и шить и стирать и готовить, а то получаеться женяться только ради этого а когда жене нужна помош то он родителей вмешиват потомучто он видетили неумеет.
Кстати о птичках! в ЭНТИХ то цивиллизованных понятно кто выростает и понятно становица из истории вчерашней и сегодняшней, понятно становица по успехам научно-технического прогресса, по автомабилям и последним моделям... что же таммм... ВЫРОСТАЕТ, а что и загнивает, если вообще загнивает! :)) я вот все вспоминаю машины отечественного производства и думаю, мальчик их придумывал или девочка, но ведь выросли же где-то эти люди...
не-а, НЕ герой!
вопрос вобще о детях. сколько раз в церквях учат о том чтоб мы не мстили. если дети верущие или женщина верущая с Господом то неужели Бог непроявит милость свою не заступиться???
а неверущие получают по своим заслугам и имено насилие может привести к Богу кто хорошо живет тот думает что ненужен им Бог. насчет детей от чего их спасать и для чего для жизни??? да разве это жизнь?
когда наши христиане моляться.....то противник застывает и неможет двигаться.......
п.с. девушек надо тренировать чтоб не дала себя изнасиловать или детей защищать.......
насчет пастора значит у него были проблемы с духовностью молииться нужно всегда......
как реч идет о болезнях то вы тут же вспоминаете о вере. а тут вот а если......
Т.е. - кто сильно верит, молится постоянно, тот никогда не болеет, у него всегда куча денег и с ним никогда ничего не случается? Прям евангелие процветания.
Иисус, значит, плохо молился, раз в такую историю попал. В последние дни своей жизни..
Поль я понала, что ты не о машинах писала, а прочла то что написано и подумала....о том и написала, не в ответ лично тебе, а ВООБЩЕ!