Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Предопределение или избрание. МИФ?

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

===

(Жан Кальвин) «Гордецы ропщут, ибо апостол Павел не приводит никаких доводов, утверждая, что люди отвергаются Богом или избираются Им согласно Его тайному определению. Будто бы Сам Дух Святой не желает предоставлять причины для объяснения. Своим молчанием Он напоминает нам, что к тайне, которую мы не в состоянии постигнуть, следует относиться с почтением и благоговейным трепетом. Таким образом Он испытывает бесплодное человеческое любопытство. Да будет нам известно, что Бог не желает давать нам объяснения по одной простой причине: мы не в состоянии вместить в себя знание о Его безграничной мудрости. Понимая нашу слабость, Бог сдерживает нас умеренностью и трезвостью мысли». «Не следует нам, верующим, стыдиться признавать свое непонимание тех истин, которые скрыты Господом в сиянии Его ослепительного света».

===

Новичок
+1
|29 Мар 2019
0 Цитировать
Цитата Plum
Да будет нам известно, что Бог не желает давать нам объяснения по одной простой причине: мы не в состоянии вместить в себя знание о Его безграничной мудрости.

Какими сотворил нас Бог такими и являемся. Все наши способности и неспособности от него.

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, чрез освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению, к которому и призвал вас благовествованием нашим, для достижения славы Господа нашего Иисуса Христа. Второе послание к Фессалоникийцам 2:13-14

Если бы в священном Слове не было другого места, в котором бы говорилось об избрании, то этих стихов было бы достаточно для того, чтобы мы были вынуждены признать истинность великого и славного учения о том, что Бог уже давно избрал семью Своих детей. Но у человека, похоже, есть природная враждебность по отношению к этому учению, и, хотя почти все остальные учения принимаются христианами - одни с осторожностью, другие с радостью, - учение об избрании очень часто не принимается и отвергается. Во многих наших церквах считается большим грехом проповедь на тему избрания, потому что, как считают люди, в ней не может быть никакой "практической" пользы. Я убежден, что в этом они заблуждаются. Все, что открыто нам Богом, открыто с определенной целью. В Писании нет ничего, чему нельзя было бы под водительством Святого Духа найти практическое применение, ибо "все Писание богодухновенно и полезно" для достижения различных духовных целей. Конечно, основываясь на Писании, невозможно проповедовать свободную волю. И это нам хорошо известно, но Писание дает убедительное основание для практической беседы на тему о благодати. Учение о благодати приводит к прекрасным практическим результатам, когда истина о неизменной любви Бога проникает в сердца святых и грешников. И сейчас, я надеюсь, некоторые из вас, пораженные одним звучанием слова "избрание", скажут себе: "Хорошо, я внимательно послушаю, забыв о своих предрассудках, просто послушаю, что собирается сказать этот человек". Не закрывайте свои уши, решив что это учение - крайность. Кто дал вам право решать, является оно крайностью или нет? Для чего противопоставлять себя Божьему учению?

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

Вспомните, что произошло с детьми, которые решили посмеяться над Божьим пророком: "Иди, плешивый! иди, плешивый!" Не говорите ничего плохого о Божьих учениях, чтобы дикое животное случаем не вышло из леса и не поглотило вас. На этом пути человека подстерегает и другое зло, помимо открытого суда с неба. Смотрите, чтобы оно не обрушилось на вашу голову. Отбросьте свои предрассудки, слушайте, что говорит Писание. А когда вы примете истину, если Богу будет угодно явить ее вашим душам, то не бойтесь признать это. Признать, что вчера вы ошибались, значит сказать, что сегодня вы стали чуть мудрее. Изменение мнения не бросает тень на вас, а, напротив делает честь вашему разуму и показывает, что вы растете в познании истины. Нет ничего постыдного в том, чтобы учиться, и отказываться от прежних учений и взглядов, и принимать то, что соответствует Писанию.

Я прочитаю отрывок из 17 статьи о предопределении и избрании (англиканской церкви) "Предопределением к жизни называется извечный замысел Бога, в соответствии с которым (прежде создания мира) Он навсегда принял решение по Своей воле, тайной для нас, избавить от проклятия и осуждения тех, кого Он избрал во Христе из человечества, и привести их через Христа к вечному спасению как сосуды приготовленные для чести. Благодаря этому, одаренные Богом (люди) таким прекрасным даром в свое время в соответствии с замыслом Бога призываются Духом, по благодати они повинуются призыву, оправдываются даром, становятся детьми Божьими по усыновлению, делаются подобными образу его единородного Сына Иисуса Христа, верой совершают добрые дела и с течением времени по Божьей милости достигают вечной славы".

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

Если вы обратитесь к старому символу веры вальденсов, который был сформирован в пору жесточайших гонений, то убедитесь, что выдающиеся защитники христианской веры без колебаний принимали это учение как истину от Бога. Я переписал из старой книги одну из статей их веры: "Бог спасает от растления и проклятия тех, кого Он избрал прежде создания мира не по благорасположенности, вере или святости, которые Он предвидел в них, а по одной только милости в Иисусе Христе Его, Сыне, пройдя мимо остальных [людей] в соответствии с непостижимой причиной, которая кроется в Его свободной воле и справедливости".

Как видите, я не учу ничему новому. Я с радостью провозглашаю мощное древние учение, которое окрестили кальвинизмом, но которое по своей сути истинно, есть учение открытое Богом в Иисусе Христе. Я возвращаюсь в прошлое и обращаюсь к отцам, апологетам и мученикам, которые протягивают мне руку общения. Если бы я был пелагианин или верил в свободную волю, мне пришлось бы идти через столетия в одиночестве; немногочисленные еретики, не заслуживающие уважения, назвали бы меня своим братом.

Я также приведу пример из старого баптистского вероисповедания. В третьей, четвертой и пятой статьях я нахожу следующие утверждения: "По вечному решению Божьему некоторые люди и ангелы предопределены (или предназначены) к вечной жизни через Иисуса Христа для явления Его славы, в похвалу благодати. Иные же оставлены действовать в грехе своем, ожидая справедливого осуждения. Предопределенные таким образом ангелы и люди индивидуально и неизменно отмечены, количество их обозначено определен но, и его нельзя ни увеличить, ни уменьшить. Каждого человека, предназначенного для жизни, Бог избрал до сотворения мира согласно Его извечному и неизменному намерению и тайному замыслу по благоволению воли Своей. Бог избрал их во Христе для вечной славы единственно по Своей щедрой благодати и любви, не руководствуясь чем-либо в человеке, что могло бы побудить Его к избранию".

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

Для меня не имеет никакого значения, что большинство церквей в Лондоне отказались от великих фундаментальных Божьих истин. Если нас, непоколебимо верующих во всевластие нашего Бога, будет только горстка, если на нас будут нападать враги и даже наши братья, которые должны быть нашими друзьями и помощниками, то все это не имеет никакого значения, если на нашей стороне прошлое - целая армия мучеников и славное войско апологетов - наши сторонники. Свидетели истины на нашей стороне. Имея такую поддержку, мы не станем говорить, что мы чувствуем себя в одиночестве, но воскликнем: "Смотрите, Бог сохранил для себя семь тысяч человек, которые не преклонили колена пред Ваалом!" Но самое главное, конечно, что с нами Бог.

Я подобрал несколько мест, чтобы прочитать вам. Зная, что вы неохотно принимаете это учение, я с радостью обрушу на вас поток стихов, чтобы изумить вас, чтобы лишить почвы для сомнений по поводу этой истины. Позвольте мне обратиться к тем отрывкам, в которых люди Божии названы избранными. А если люди названы избранными , то, конечно, должно быть и избрание . Если Иисус Христос и Его апостолы обычно называли верующих избранными, то мы обязательно должны верить, что они ими являются, а иначе само слово теряет смысл. Иисус Христос говорит: "И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни" (Мк. 13:20). "Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных". (Мк. 13:22). "И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба" (Мк. 13:27). "Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?" (Лк. 18:7) и мн.др…….

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

Мне кажется, мои друзья, что такое колоссальное количество свидетельств Писания об избрании заставит изумиться всех, кто смеется над этим учением. Что нам сказать о тех, кто презирает избрание и отрицает Божественное происхождение этого учения, кто подвергает сомнению его справедливость, осмеливаясь называть Бога всемогущим тираном, когда они слышат о том, что Он избирает людей к вечной жизни? Могут ли они избавиться от Библии? Могут ли они взять писцовый ножичек Иегудия и вырезать слово Божие?

Уподобятся ли они женщине у ног Соломона, которая согласилась разрубить ребенка, чтобы получить свою половину? Не учит ли Писание избранию? Не должны ли они смириться перед ним и кротко принять истину, хотя и не понимают ее? Я не буду пытаться доказать справедливость Бога в избрании одних и оставлении других. Не мое дело оправдывать моего Господина. Он может сказать Сам за Себя, и Он говорит: "А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "Зачем ты меня так сделал?" Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?" Кто скажет своему отцу: "Зачем ты произвел меня на свет?", а матери: "Зачем ты родила меня?" "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это". Кто ты, чтобы говорить против Бога? Трепещи и поцелуй Его жезл, преклонись и смирись перед Его скипетром. О, человек, не очерняй Его правосудие и не призывай Его к ответу, как судья!

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

Но кто-то скажет: "Это жестоко со стороны Бога избирать одних и оставлять других". Я спрашиваю у вас, есть ли здесь человек, который хотел бы быть святым, хотел бы родиться свыше, оставить грех и ходить в непорочности? "Да, есть, - ответит кто-то, - я хочу". Значит, Бог избрал вас. Но другой говорит: "Нет, я не хочу быть святым, я не хочу расставаться со своими страстями и пороками". Так почему же вы тогда недовольны тем, что Бог не избрал вас к этому? Ибо если бы вы были избраны, то, по вашему собственному признанию получается, что, вы не хотели бы быть избранным. Значит, если бы Бог бы избрал вас к святости этим утром, то вы не желали бы этого. Разве вы не признаете, что вы предпочитаете пьянство трезвости, обман честности? Вы любите удовольствия этого мира больше, чем веру. Так почему вы недовольны тем, что Бог не избрал вас к вере? Но если вы любите веру, значит, Бог избрал вас. Если вы желаете уверовать, значит, Бог избрал вас к этому. Как вы можете требовать от Бога дать вам то, что вы не желаете иметь?

… Бог щедро дает всем, кто желает Его даров. Он дает им это желание, иначе они сами никогда не возжелали бы их. Если вы любите их, значит, Бог избрал вас для них, и вы можете получить их. Но если вы не любите благословения, то кто вы, чтобы обвинять Бога, в то время как ваша собственная воля удерживает вас от того, чтобы любить их, ваше собственное "я" вынуждает вас ненавидеть их?

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

А теперь я кратко коснусь вопроса безусловности избрания, т.е. объясню, что оно не зависит от того, что мы из себя представляем. Во 2 Фес. 2:13 сказано: "...Бог от начала, чрез освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению". Но наши оппоненты утверждают, что Бог избирает людей потому, что они хорошие, Он избирает их на основании того, что они совершают много дел. Тогда я задаю вопрос: "На основании каких дел Бог избирает людей?" Дел, которые мы обычно называем "делами закона", т.е. на основании послушания творения Творцу? На это мы отвечаем, что если человек не может быть оправдан делами закона, то тем более он не может быть избран на основании дел закона: если добрыми делами нельзя оправдаться, то ими нельзя и спастись. Другие говорят: "Бог избирает людей, предвидя их веру". Но Бог дает людям веру, поэтому Он не мог избрать их на основании того, что Он предвидел ее. Допустим, на улице я встречаю двадцать нищих и одному из них даю шиллинг. Можно ли сказать, что я решил дать этот шиллинг потому, что избрал человека к обладанию этим шиллингом на основании предвидения того, что у него будет эта монета? Это абсурд. Также абсурдно утверждение, что Бог избрал людей на основании того, что Он предвидел их веру, которая есть спасение в зародыше. Вера есть дар от Бога. Любая добродетель исходит от Него. Поэтому вера людей не могла побудить избрать их ко спасению, потому что она является Его даром им. Избрание, несомненно, безусловно и не зависит от тех добродетелей, которыми святые будут обладать в будущем. Даже если бы верующий был так же свят и предан Господу, как апостол Павел, отважен, как апостол Петр, любвеобилен, как апостол Иоанн, то и тогда он не имел бы права требовать что-либо от своего Создателя. Я не знаю ни одного христианина, к какой бы деноминации он ни принадлежал, который бы считал, что он избран Богом на основании предвидения каких-то его добродетелей и заслуг.

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

Прекраснейшая из наших добродетелей не избавлена полностью от плотского. Чем ближе мы к святости, тем лучше это ощущаем, и мы говорим:

Христос умер за меня - Последнего из грешников.

Наша единственная надежда, единственное упование зиждутся на благодати, явленной в Иисусе Христе. И у меня нет никаких сомнений в том, что мы должны полностью отвергнуть идею о том, что наши добродетели, являющиеся дарами Господа, Его насаждениями, могли стать причиной Его любив к нам.

"Кого пожалеть, пожалею". Он спасает, потому что так хочет. А если вы спросите, почему Он спас меня, я могу лишь сказать, что Он так захотел. Есть ли во мне что-нибудь, что могло бы побудить Бога избрать меня? Нет, во мне нет ничего, я не заслуживаю благосклонности Бога. Когда Бог спас меня, я был одним из худших представителей рода человеческого.

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

…Избрание приводит к хорошим результатам : "...Бог от начала, чрез освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению..." Сколько людей имеют в корне неправильное представление об избрании! И как горит мое сердце, когда я вспоминаю, к какими ужасным последствиям приводило искажение славной Божьей истины! Сколько людей говорили себе: "Я избран", - и опускали руки в бездействии, а некоторые поступали еще хуже! Они говорили: "Мы избранные Божии", - и упорно творили беззакония. Они были скоры на любое нечистое дело, потому что они говорили себе: "Я избранное дитя Божие независимо от моих дел, поэтому я могу жить, как мне заблагорассудится". О возлюбленные! Я хочу предупредить каждого из вас, чтобы вы не искажали таким образом истину. Доведя какую-то мысль до крайности, мы можем превратить то, что было приготовлено как сладкий напиток для нас, в ужасную отраву, ведущую к гибели. Я уверяю вас: тысячи людей нанесли себе серьезный вред неправильным пониманием истины об избрании, утверждая: "Бог избрал меня к небесам и к вечной жизни". Они забыли, что написано в Библии: "...Бог... чрез освящение Духа и веру истине избрал вас..." Божие избрание - это избрание к освящению и вере. Бог избирает людей, чтобы они были святы и чтобы они веровали.

О возлюбленные! Не думайте, что вы избраны, если вы не святы. Вы можете прийти ко Христу как грешники, но вы не можете прийти к Нему как избранные, пока не увидите, что вы святы. Не извращайте моих слов, не говорите себе: "Я избран", - продолжая жить во грехе. Это невозможно. Избранные Божии святы. Они не до конца чисты, они несовершенны, они не без порока. Но, если взять их жизнь в целом, они святы. Они отличаются от других людей. И никто не может считать себя избранным, если он не свят. Он может быть избранным, находясь во тьме, но он не имеет права верить, что он избран: ни тот, ни другой не могут узнать о своем избрании, если не видно признаков этого избрания.

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

… Еще один признак избрания - вера: "...через... веру истине...". Всякий, верующий в Божью истину, верующий в Иисуса Христа, избран. Я часто встречаюсь с несчастными душами, которые дрожат от страха и мучают себя сомнениями: "А если я не избран?" "О сэр, - говорят они, - я знаю, что доверился Иисусу, я знаю, что уверовал в Его имя и Его кровь. Но вдруг я не избран?" Бедный человек! Ты еще не очень хорошо понял Евангелие, если так говоришь, ибо всякий верующий избран. Избранные избраны к освящению и вере, и если у вас есть вера, значит, вы один из Божьих избранных. Вы можете и должны знать об этом, ибо это совершенно точно. Если вы грешник и смотрите на Христа и говорите: "У меня нет ничего, кроме креста Христова", - значит, вы избраны. Я не боюсь того, что избрание напугает святых или грешников. Многие богословы говорят людям, ищущим Бога: "Забудьте об избрании и не думайте о нем". И это очень плохо, потому что таким образом нельзя помочь несчастным душам.

Грешник! Библия не позволяет замалчивать грехи. Если ты осужден, если ты потерян, о человек, то в Библии ты не найдешь ни одной капли воды, чтобы охладить свой язык, ни одного учения, чтобы оправдать свою вину. Вы сами будете виноваты в своем проклятии, ибо ваши грехи заслуживают этого; не уверовав, вы будете осуждены. "Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих..." "Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь". Не думайте, что избрание извиняет грех, даже не мечтайте об этом, не убаюкивайте себя благостными размышлениями о том, что вы не несете ответственности. Вы ответственны за свои поступки. Я должен проповедовать вам оба учения: о всевластии Бога и об ответственности человека. Я должен говорить об избрании, я также должен побеспокоить ваши души и вложить в них истину Божию о вере. Я должен напоминать вам, что, хотя написано: "...ибо только во Мне опора твоя" - перед этим сказано: "Погубил ты себя, Израиль..."

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

С моей точки зрения, избрание как никакое другое учение помогает избавиться от упования на плоть или еще на что-либо, кроме Иисуса Христа. Как часто мы пытаемся облачаться в собственную праведность и украшать себя фальшивым жемчугом наших дел и заслуг. …..

Я не знаю, что еще может так смирить нас, как не учение об избрании. Иногда я падал без сил, пытаясь понять его. Я простирал свои крылья и подобно орлу взмывал вверх к солнцу. Мой глаз был зорким, а крыло сильным только некоторое время; когда я подошел к сути, одна только мысль была в моем уме: "Бог от начала избрал тебя ко спасению", - и я был ослеплен ее сиянием, я был сражен ее могуществом. После головокружительного подъема потрясенная и сокрушенная моя душа опустилась вниз, и я произнес: "Господи, я ничто, я меньше, чем ничто. Почему меня? Почему меня?" Друзья, если вы хотите научиться смирению постигайте избрание, ибо оно поможет вам смириться под влиянием Святого Духа. Тот, кто гордится своим избранием, не избран (примечание: внимание, восхвалители сами себя за свою веру в невозрожденном состоянии, якобы благодаря которой Бог вас избрал). А тот, кто смиряется при мысли о нем, может быть уверен, что избран, ибо в смирении заключается один из самых благословенных плодов учения об избрании.

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

Переходим к следующей мысли: избрание должно сделать христианина бесстрашным и отважным . Никто не может сравниться в смелости с тем, кто знает, что избран Богом. Станет ли он бояться людей, если избран Богом? Будет ли его тревожить воробьиный писк если он знает, что принадлежит к орлиному роду? Он не испугается, даже если весь мир восстанет против него. Пусть вся земля возьмет в руки оружие, но избранный Богом совершенно спокоен …. "Я - Божий, - говорит он, - я отличаюсь от других людей. Я принадлежу к высшему сословию. Не знатен ли я? Не принадлежу ли я к небесной аристократии? Не записано ли мое имя в книге Божьей?" Боится ли избранный Божий мира? Нет, подобно льву, не обращающему внимания на лающую собаку, он смеется над своими врагами, а когда они приближаются к нему, он являет свою силу и разбивает их на голову. Могут ли они испугать его? Он ходит среди них как великан, а они, как лилипуты, путаются у него в ногах, не способные понять его. …. Кто может устрашить его? Даже если весь мир станет освистывать его, он улыбнется и скажет: "Я один из избранных Божьих. Я избран Богом и драгоценен в Его глазах. Я не боюсь, что мир отверг меня". Христиане-приспособленцы согнуты страхом, как ивы. Немногие христиане в наши дни во время бури могут стоять прямо, как стоят могучие дубы. И я могу сказать вам, в чем причина. Страх изматывает вас из-за того, что вы не верите в то, что избраны. Человек, знающий о своем избрании, слишком горд, чтобы грешить.

Более того, избрание делает нас святыми. Ничто под влиянием Святого Духа не сделает христианина более святым, чем мысль об избрании. "Неужели я буду грешить, зная, что Бог избрал меня? - говорит избранный Божий. - Неужели я буду оскорблять такую любовь? Неужели я сверну с пути, получив столько милостей? Нет, мой Бог, поскольку Ты избрал меня, я буду любить Тебя. Я буду жить для Тебя. Я посвящаю себя Тебе навечно, ибо я принадлежу Тебе по избранию и искуплению. Я предаю себя в Твои руки и всю жизнь отдаю на служение Тебе".

Удален
Plum
|29 Мар 2019
2 Цитировать

И в заключение - об избрании для неверующих. Что оно значит для вас? Я понимаю, многим из вас не нравится учение об избрании, и мне сложно винить вас в этом, потому что об избрании вы слышали от тех, кто считает, что грешникам нет смысла проповедовать. И такие проповеди вы должны не любить. Но я хочу призвать вас ободриться и воспрянуть духом, потому что избрание существует. Избрание не только не должно привести вас в уныние и отчаяние, но, напротив, оно должно подарить вам надежду и радость. Если бы я сказал вам, что никто не предназначен для вечной жизни, то разве не ужаснулись бы вы и не потеряли всякую надежду: "Как же я спасусь, если никто не избран?" Но я говорю вам, что избранных очень много, их невозможно счесть. Поэтому ободрись, несчастный грешник, отбрось уныние! Разве не может быть так, что ты избран, как и другие? Избранных, как я говорил, очень много. В этом заключаются радость и утешение для тебя! И поэтому, ободрившись, обратись к Господу и испытай Его. Подумай, что если ты не избран, то ничего не потеряешь, если попробуешь обратиться ко Христу.

Иди к Богу, и даже если предположить, что Он отвергнет тебя, изгонит тебя Своей превознесен ной рукой (а этого просто не может быть) то ты все равно ничего не потеряешь. Кроме того, ты не станешь более проклятым из-за этого. Более того, даже если допустить, что ты будешь проклят, ты с чувством удовлетворения сможешь поднять свои глаза в аду и сказать: "Бог, я просил Тебя о милости, но Ты не дал мне ее, я искал ее, но Ты отказал мне". О грешник! Ты никогда не скажешь этих слов! Если ты обратишься и попросишь, то получишь просимое, ибо Бог не отказал еще ни одному человеку. Разве это не надежда для тебя?

Удален
Plum
|29 Мар 2019
1 Цитировать

Что с того, что избранных строго определенное число: ведь всякий ищущий принадлежит к числу избранных. Иди и проси, и если ты будешь первым, кто после этого окажется в аду, то ты сможешь рассказать бесам, как ты погиб, что ты был изгнан, несмотря на то, что обратился ко Христу как беспомощный грешник. Уверяю тебя, если бы Он позволил такому произойти, то это опозорило бы Бога (я говорю это в благоговении перед Его именем). Он ревностно относится к Своей славе и никогда не даст грешнику повода сказать такое.

Но, дорогая душа, думай не только о том, что ты ничего не теряешь, обращаясь ко Христу. Подумай еще о том, нравится ли тебе учение об избрании. Признаешь ли ты его справедливость? Говоришь ли ты: "Я знаю, что я заслужил наказание смертью. Если мой брат будет спасен, а я нет, то у меня нет причин роптать. Если Бог уничтожит меня, то я получу по заслугам, а если Он спасет человека, сидящего рядом со мной, то у Него есть право распоряжаться тем, что принадлежит Ему. Мне от этого не будет хуже"? Можете ли вы искренно сказать эти слова? Если да, то учение об избрании оказало правильное воздействие на вашу душу, и вы недалеко от Царствия Божьего. Вы достигли состояния, в котором должны находиться, в котором Дух хочет, чтобы вы были. И можете идти этим утром с миром: Бог простил ваши грехи. Вы бы никогда так не восприняли учение об избрании, если бы не были прощены, если бы Святой Дух не действовал в вашем сердце. Возрадуйтесь об этом. Возложите свое упование на крест Христов. Помышляйте не об избрании, а об Иисусе Христе. Доверьтесь Иисусу во всем, Ему и только Ему.

Удален
Plum
|29 Мар 2019
1 Цитировать

Личное избрание

Апостол дает ценный совет: "...старайтесь делать твердым ваше звание и избрание..." Не для Бога, конечно, для Которого они несомненно тверды, а для самих себя. Станьте совершенно уверены в своем звании и избрании. … Очень полезно человеку быть уверенным в своем призвании и избрании. Но как мы можем быть уверенными? Некоторые невежественные люди воображают, что быть уверенным в своей избранности можно только благодаря откровению или видению. Иногда такие люди своим упованием на видения доводили меня до смеха. В самом деле, если бы вам пришлось повстречаться с таким количеством несведущих верующих, ….. то вам бы до смерти надоели сны и видения, и как только кто-то начинал бы о них рассказывать, вы бы говорили: "Может быть, в другой раз?"

Одна женщина как-то начала рассказывать: "Во время молитвы я увидела голубое сияние в глубине комнаты и Спасителя, стоящего в углу, тогда я обрела уверенность, что спасена". Позже выяснилось, что она ошибалась в отношении своего спасения. …Есть десятки тысяч людей, членов христианских общин, у которых единственным основанием уверенности в своем призвании и избрании являются фантастические видения и голоса. Однажды молодая женщина пришла ко мне и заявила о желании присоединиться к церкви. Когда я спросил ее, откуда она знает, что обратилась, она ответила, что когда была в саду, то услышала голос и увидела нечто в облаках, и это нечто сказало ей какие-то слова. "Ну что же, - сказал я, - возможно, это принесло вам какую-то пользу, но если вы уповаете на это событие, то говорить о вашей вере еще рано". ...Я знаю конкретные примеры того, как люди обращались не без помощи снов, хотя для меня это остается большой загадкой. Но если люди считают сон свидетельством истинности своего обращения, то они заблуждаются, потому что можно увидеть пятьдесят тысяч снов и видений, но так и остаться грешником. Есть лучшее свидетельство, о котором говорит апостол Петр: "старайтесь делать твердым ваше звание и избрание..."

Удален
Plum
|29 Мар 2019
1 Цитировать

Вот человек говорит, что он избран. Завтра он будет пьян. Вы, сэр, избраны дьяволом, и это единственное избрание, в котором вы можете быть уверены. Другой человек говорит: " Да будет благословен Бог! Мне дела нет до каких-то признаков. Я не такой законник, как вы!" Нет, конечно же, вы не такой, как мы. Но едва ли у вас есть причина для того, чтобы благословлять имя Бога, мой дорогой друг, если вы пренебрегаете свидетельствами рождения свыше. "Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет". "Но я считаю, - скажет кто-то другой, - что учение об избрании безнравственно". Вы можете так считать, сколько вам угодно, но согласитесь с тем, что, проповедуя избрание сегодня, я не сказал ничего безнравственного. Возможно, вы сами безнравственны и поэтому готовы сделать учение об избрании безнравственным, но "для чистого все чисто". Тот, кто принимает Божью истину в свое сердце, очень редко извращает ее, используя как повод для нечестия. Ни один человек, я подчеркиваю, не имеет права верить, что он избран Богом, если он не возрожден Богом. Никто не имеет права считать себя призванным, если его жизнь в целом не соответствует его призванию, если он не живет, как призванный человек. Долой избрание, которое позволяет вам жить в грехе! Долой его! Долой! Такого избрания нет в Слове Божьем, и это никогда не было кальвинистским учением. Хотя на наше учение клеветали и искажали его, мы всегда верим в одно: добрые дела не способствуют нашему спасению, и ими нельзя заслужить его ни в коей мере, тем не менее они являются обязательным признаком спасения, а если их нет, значит, человек по-прежнему мертв, не призван и не возрожден. Чем ближе вы ко Христу, тем больше вы подражаете Ему, тем больше ваша жизнь уподобляется Его жизни; и чем полнее вы возлагаете на Него упование, тем увереннее вы можете быть в своем избрании во Христе и в призвании Его Святым Духом. Да даст вам Святой Израилев сладостную уверенность благодати, производя в вас добрые свидетельства спасения.

Удален
Plum
|30 Мар 2019
1 Цитировать

К. Несс "Противоядие от арминианства"

....Также и арминиане вызывают правосудие Бога на суд человеческого разума; они осмеливаются с уверенностью входить в глубины божественных тайн и в объяснение вечных изволений Бога, в сферу, где благословенный Павел не мог найти дна, но восклицал, "О бездна..." (Рим. 11:33); они же дерзко пытаются перемудрить апостола, говоря: "Бог предвидел, что Иаков поверит, и что Исав не поверит, и поэтому возлюбил одного, а другого возненавидел". Таким образом, школа Арминия учит более глубокому богословию, чем тому, которому научился апостол Павел будучи восхищен до третьего неба. И они не только вместе с Социнианами питают гордость человеческого разума, но также и гордыню воли человека, в смягчении и уменьшении как вины, так и скверны первородного греха; так же как их старшая сестра, Римская блудница, потакает гордости внешних чувств. По этой причине, доктор Лейтон называет арминианство "Вениамином Папы, последним и наибольшим порождением человека греха, эликсиром антихристианства, тайной «тайны беззакония», прислужником Папы, самой квинтэссенцией двусмысленности". Подобно этому господин Роуз (магистр Итонского колледжа) добавляет, говоря: "Арминианство - выводок Папизма, который в тёплом климате благосклонности может легко превратиться в жаб, исходящих из бездны". И кто же эти новые арминиане, как не лакированные потомки древних пелагиан, которые превращают милость Божью в прислужницу у ног воли человека и делают овец пастухами Пастыря? Ставящие Бога на один уровень с Дарием, который с радостью спас бы Даниила, но не мог, хотя и хотел (Дан. 6:14)?

Удален
Plum
|30 Мар 2019
1 Цитировать

...Эти и многие другие великие мерзости обнаруживаются в "палатах воображения" в наши дни и являются ничем иным, как попыткой измерения сверхъестественных тайн искривлённой линейкой выродившегося разума. "Для глупого слишком высока мудрость" (Прит 24:7). Об этом некогда было хорошо сказано: "даруй мне умерщвлённый разум", ибо, предписывать причины бесконечному разуму Бога и не позволять Ему никаких иных оснований направлять Его определения, кроме тех, какие мы можем видеть, - в высшей степени высокомерно. Разум не должен быть ни правилом измерения нашей веры, ни её судьёй. Мы можем давать отчёт об основании нашей веры, то есть, "ибо написано", но не обо всём, во что верим, как например, почему Бог возлюбил именно Иакова, а Исава возненавидел, когда они ещё не родились и не сделали ничего доброго или худого, - знаем только, что таково было изволение Божье. Имея дело со столь возвышенными тайнами наша вера стоит на двух верных основаниях: во-первых, сущность, мудрость и сила Бога бесконечно превосходят наши, потому нам могут приоткрываться вопросы, превосходящие наши способности к уразумению; во-вторых, всё, что Бог открывает [в Своём Слове] - несомненно, истинно и верно, даже если это нечто неисследимое для нашего разума, ибо разум человека не всесилен, но ограничен со всех сторон, ослаблен собственной немощью, и несовершенен в своём действии.


 

Цитата Kpиcтинa
Бог непостижим, это так! Но Он Сам сказал, чтобы возлюбить Его не только всем сердцем, но и всем разумом! Если этот момент не довести до логического завершения, то любить такого бога невозможно, несправедлив он. А когда учит кто-то, что не думай об этом, не твоё это дело, то 100% тут и зарыта какая-та собака.
Старожил
+1282
|30 Мар 2019
1 Цитировать

Я не являюсь апологетом арминианства, но должен заметить, что Сперджен (при всем моем уважении к нему) слегка передергивает и обходит стороной острые моменты.

А по поводу Кристофера Несса, процитирую его самого:

 

Цитата Plum
....Также и арминиане вызывают правосудие Бога на суд человеческого разума; они осмеливаются с уверенностью входить в глубины божественных тайн и в объяснение вечных изволений Бога, в сферу, где благословенный Павел не мог найти дна, но восклицал, "О бездна..."

Только вместо "арминиане" можно также смело поставить "кальвинисты", а также любых других "знатоков Божьего естества"...

В своей утрированности арминианство так же ущербно, как и "крайний кальвинизм".

Есть множество объяснений тому или иному, но истина в том, что познать Бога и Его логику нам не дано здесь на земле, нашим ограниченным умом. И излишние мудрствования на эту тему могут лишь завести в дебри безумия и гордости.

Нам трудно полностью понять (если не сказать - невозможно) что такое ВЕЧНОСТЬ, БЕЗНАЧАЛЬНЫЙ, ВСЕВЕДУЮЩИЙ и прочие естественные для Бога понятия.

.

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Старожил
+1282
|30 Мар 2019
1 Цитировать

И напоследок возьму лишь один пример приведенный Спердженом:

 

Цитата Plum
Бог дает людям веру, поэтому Он не мог избрать их на основании того, что Он предвидел ее. Допустим, на улице я встречаю двадцать нищих и одному из них даю шиллинг. Можно ли сказать, что я решил дать этот шиллинг потому, что избрал человека к обладанию этим шиллингом на основании предвидения того, что у него будет эта монета? Это абсурд.

Он считает это абсурдом, но ап.Павел говорит (кстати этот стих один из любимых у кальвинистов):

...кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, ...

А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.

(Рим.8:29,30)

Мы видим что в начале Бог предузнает (как ВСЕЗНАЮЩИЙ наперед), а лишь потом предопределяет.

То есть нищий как раз и получает шиллинг, потому что он получил его в будущем...

Абсурдно?

С нашей точки зрения - да.

Но с точки зрения БЕЗНАЧАЛЬНОГО, находящегося ВНЕ ВРЕМЕНИ - вполне нормально и естественно.

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Удален
Plum
|30 Мар 2019
1 Цитировать

Этот широко известный отрывок часто называют «Золотыми звеньями спасения». В нем прослеживается определенный порядок, который начинается с Божьего предузнания и заканчивается прославлением верующих. Сторонники теории предузнания подчеркивают, что в этом тексте Божье предузнание стоит перед предопределением.

Я уважаю и ценю эту точку зрения. Ведь до того как принять реформатское учение о предопределении, я сам ее исповедовал. Но мне пришлось оставить ее по нескольким причинам. И одним из немаловажных факторов стало мое убеждение, что теория предузнания не столько объясняет, сколько отвергает библейскую доктрину предопределения. В ней абсолютно не учитывается Провидение Божье.

Пожалуй, самая слабая сторона теории предузнания содержится в отрывке, цитируемом в качестве самого сильного ее аргумента. При более тщательном анализе вышеуказанные стихи из Послания к Римлянам обнаруживают серьезную проблему: цитирующие этот отрывок для подтверждения теории предузнания ничего не могут доказать на его основании. Другими словами, в этом отрывке нет того, что в нем хотят увидеть защитники предузнания, и есть то, чего им хотелось бы не замечать.

Вы спросите, как такое возможно? Во-первых, заключение о том, что Божье предопределение зависит от Божьего же предузнания, вовсе не следует из этого отрывка. Павел не утверждает, что Бог избирает людей на основании Своего предузнания их решений. Эта идея не звучит здесь ни прямо, ни косвенно. Все, о чем говорится в этом отрывке, сводится к следующему: Бог предопределяет тех, кого Он предузнал. Никто не отрицает, что Бог обладает предузнанием. Ведь Бог не мог избрать тех, о ком Он ничего не знал. Прежде чем Бог избрал, например, Иакова, Он должен был все знать о нем. Но в тексте ничего не сказано о том, что Бог избрал Иакова на основании знания о тех решениях, которые Иаков однажды примет.

Удален
Plum
|30 Мар 2019
1 Цитировать

Нужно признать, что по крайней мере порядок следования двух ключевых терминов в этом отрывке (предузнание перед предопределением) не противоречит теории предузнания. Но сложность как раз не в них.

Обратите еще раз внимание на порядок перечисляющихся событий. Предузнание — предопределение — призвание — оправдание — прославление.

Ключевая проблема связана с парой «призвание — оправдание». Что Павел подразумевает под «призванием»? Новый Завет говорит о Божественном призвании по-разному, поэтому в богословии мы различаем два типа Божьего призвания — внешнее и внутреннее.

Первый тип выражается в проповеди или, другими словами, в благовестии. Когда проповедуется Евангелие, всякий, слышащий его, призывается к Христу. Но не каждый, однако, реагирует на этот призыв положительно. Не каждый, кто слышит внешнее провозглашение Евангелия, становится верующим. Порой призыв Евангелия натыкается на глухие уши.

Итак, мы понимаем, что оправдание получают лишь откликнувшиеся верой на внешний призыв Евангелия. Оправдание совершается по вере. Но, повторяю, не всякий, слышащий внешний призыв, отзывается на него верой. Следовательно, оправдывается не всякий, призванный извне.

Но в Послании к Римлянам Павел утверждает, что Бог оправдывает тех, кого призывает. Мы не замечаем, что Библия прямо не утверждает оправдания всех призываемых. Мы лишь привыкли думать, что речь в нашем отрывке идет обо всех. Возможно, всем нам, включая и сторонников теории предузнания, свойственна порочная привычка видеть в тексте то, чего там никогда не было.

Так вот, начиная видеть в этом отрывке всех, мы должны осознавать и последствия такой «вставки». Ведь это приведет к определенным выводам. Будут ли они правомочными? Думаю, да. И это легко проверить.

Удален
Plum
|30 Мар 2019
1 Цитировать

Если бы Павел считал, что оправдываются не все призванные, единственной альтернативой осталось бы следующее: оправдаются лишь некоторые из призванных. И если вместо подразумеваемых «всех» вставить слово «некоторые» не только в паре «призванные — оправданные», у нас получится следующее выражение:

Ибо, некоторых из тех, кого Он предузнал, тех и предопределил быть подобными образу Сына Своего. Некоторых из тех, кого Он предопределил, тех и призвал; а некоторых из тех, кого призвал, тех и оправдал; некоторых же из тех, кого Он оправдал, тех и прославил.

При таком прочтении текст начинает напоминать какой-то богословский кошмар. В нем утверждается, что лишь некоторые из предопределенных услышат Евангелие и только некоторые из оправданных будут в конце концов спасены. Такие утверждения серьезно противоречат тому, что об этом говорит Библия.

И все же желание увидеть в анализируемом отрывке упоминание лишь некоторых подводит теорию предузнания к еще более серьезной проблеме. Если предопределение Бога основывается на Его предузнании ответа людей на внешний призыв Евангелия, то как вообще возможно призвание хотя бы некоторых предопределенных? Это значило бы, что среди предопределенных Богом есть и непризванные. А если кто-то из предопределенных предопределен к непризванию, то выходит, что Бог основывает предопределение не на предузнании их реакции на Свой призыв. Ведь человек не может отвечать на призыв, который он никогда и не услышит! Бог не может предузнать несуществующий ответ на несостоявшийся призыв человека.

Да-а... Просто голова кругом! Следуя такой логике, нельзя не сделать следующего вывода: Павел не мог подразумевать некоторых. В «Золотых звеньях спасения» просто необходимо видеть всех.

Удален
Plum
|30 Мар 2019
1 Цитировать

Итак, давайте повторим еще раз. Если в «Золотые звенья спасения» мы подставим слово некоторые, это станет концом теории предопределения по предузнанию, ибо некоторые из предопределенных Богом людей впоследствии так и не будут призваны. Приверженцы этой точки зрения утверждают, что Божье предопределение основывается на Божьем предузнании положительного отклика людей на призыв Евангелия, следовательно, они предполагают существование предопределенных к непризванию. И это мнение, безусловно, несостоятельно.

Впрочем, даже если в наш отрывок вставить подразумеваемое всех, это также будет доказательством несостоятельности теории предопределения по предузнанию. В этом случае трудность появляется в отношении пары «призвание — оправдание». Если оправдывается каждый призванный, отрывок будет означать одно из двух: 1) оправдывается всякий, слышащий внешний призыв Бога в проповеди Евангелия, или 2) оправдывается всякий, слышащий внутренний призыв Бога.

Если выбрать в качестве ответа первый вариант, тогда неизбежно заключение о том, что каждый, слышащий Евангелие, предопределен к спасению. Разумеется, подавляющее большинство сторонников теории предопределения по предузнанию придерживаются также и мнения, что спасается далеко не всякий, кому проповедуется Благая весть. Впрочем, есть среди них и универсалисты. Они считают, что каждый будет спасен независимо от того, слышал он Евангелие, или нет. Нам же следует помнить, что основной спор о предопределении среди евангельских христиан не касается универсализма. Все, будь то сторонники реформатской доктрины или последователи теории предузнания, соглашаются с тем, что не каждый человек будет спасен. Все согласны также во мнении, что есть люди, слышавшие внешнюю проповедь Евангелия, но так и не ответившие на нее верою и, следовательно, не получившие оправдания Божьего. Поэтому первый вариант неприемлем для защитников теории предопределения по предузнанию, как, впрочем, и для ревнителей реформатского богословия.

Удален
Plum
|30 Мар 2019
1 Цитировать

Остается второй вариант: оправдывается всякий, слышащий внутренний призыв Бога. Но что собой представляет этот внутренний призыв? Понятно, что внешний относится к проповеди Евангелия. И проповедь принадлежит к сфере ответственности человека. Еще внешний призыв можно услышать, читая Библию. Библия — это Слово Божье, дошедшее до нас в виде документов, написанных рукой человека, и в этом смысле она также относится к внешней сфере. Ни у одного человека нет власти влиять на другого человека изнутри. Я, например, не могу проникнуть в душу соседа, достигая имманентного влияния на его жизнь. Мне остается лишь обращаться к нему извне. Мои слова, конечно, могут проникать в его сердце, но я не в силах содействовать этому. И только Бог способен напрямую обращаться к сердцу человека. Только Бог может действовать непосредственно в глубинах человеческого естества, вызывая положительный отклик веры.

Итак, если второй вариант правильно выражает мысль апостола, все становится ясным. Если все люди, которых Бог призывает внутренне, оправдываются и все, Им предопределенные, получают внутренний призыв, то, следовательно, Божье предузнание не сводится лишь к предвечной осведомленности о том, какое решение примет тот или иной человек. Другими словами, Бог знает из вечности, кто откликнется на Евангелие, а кто нет. Но это — не знание стороннего наблюдателя. Бог знает из вечности тех, к кому Он обратится с внутренним призывом. И каждый, получающий внутреннее призвание, будет Богом оправдан.

Несколько раньше я отметил, что в «Золотых звеньях» говорится гораздо больше, чем хотелось бы сторонникам теории предузнания. В них утверждается, что Бог заранее определил внутреннее призвание. Каждый, кто предопределен получить внутреннее призвание, будет Им оправдан. Здесь Бог совершает в сердцах избранных то, что гарантирует их положительный ответ на призыв.

Удален
Plum
|30 Мар 2019
1 Цитировать

Если второй вариант выражает правильное понимание смысла этого отрывка, тогда выходит, что определенный тип призвания Бог дает не всем людям. Так как все призванные оправдываются, а оправдание получают не все, следовательно, под призванием подразумевается некий специфический тип Божественной активности, который одни люди получают, а другие — нет.

Тут мы вновь сталкиваемся с серьезнейшим вопросом, похожим на наш первый вопрос. Почему же не все предопределены получить этот тип призвания? От кого это зависит — от человека или от Бога? Сторонники теории предузнания ответили бы так: Бог обращает внутреннее призвание лишь к некоторым, потому что знает заранее, кто откликнется на это призвание положительно, а кто — отрицательно. Следовательно, зачем Богу попусту расточать внутреннее призвание, если его можно дать тем, кто наверняка его примет и будет ему послушен?

Насколько же силен внутренний призыв Божий? Да и есть ли в нем прок? Если он дается лишь тем, у кого и без того достаточно сил принять его и положительно откликнуться, то выходит, что внутреннее действие этого призыва реального влияния на человека не оказывает. Если он воздействует на человека, слышащего внешний призыв, то, следовательно, для некоторых Бог предопределяет некое преимущество, которое Он скрывает от других. А если никакого влияния на решение человека нет, тогда внутреннее призвание просто бесполезно. А уж коль никакого влияния нет, то призвание никак не определяет спасение человека и является бессмысленной частью «Золотых звеньев».

Важно не забывать, что внутреннее призвание Бога дается людям до того, как они уверуют, прежде, чем они отзовутся верой. Если это призвание и оказывает какое-то влияние на их ответ, то избранным Бог дает огромное преимущество. А если нет, то зачем оно вообще нужно? Эта дилемма является больной темой для защитников теории предузнания.

Удален
Plum
|30 Мар 2019
1 Цитировать

В пику теории предопределения через предузнание, реформатская доктрина гласит, что конечное решение о спасении целиком зависит от Бога. Она учит, что из вечности Бог решил вмешаться в жизнь некоторых людей и привлечь их к спасительной вере, не делая этого для остальных. Из вечности, без какого-либо предварительного видения нашего поведения, Бог включил некоторых в число избранных, а остальных — в число осужденных. Конечный пункт назначения каждого человека определяется Богом еще до того, как этот человек рождается, и не зависит от выбора человека. Впрочем, выбор делается, причем свободный выбор, но делается потому, что сначала Бог решил помочь избранным сделать его. Основанием для выбора Богу служит вовсе не человек, а исключительно благоволение Божественной воли.

В рефор. понимании предопределения выбор Бога предшествует выбору человека. Мы избираем Бога только потому, что сначала Он избрал нас. Как утверждает реформатское богословие, без Божественных предопределения и внутреннего призвания никто никогда не сможет избрать Христа.

Именно этот взгляд на предопределение разделяет христиан всего мира. Именно он вызывает такое количество серьезных вопросов о свободе воли и Божьей справедливости, а также гневных возражений и обвинений в фатализме, детерминизме и т. п.

Рефор. учение о предопределении трактует «Золотые звенья спасения» так: Бог из вечности предузнал Своих избранных. Он знал об уникальности и особенностях каждого из избранных еще до их рождения. При этом Божье предузнание значит не только предварительную осведомленность о каждой личности, но и предвечную любовь к каждому человеку. Мы не должны забывать, что когда Библия говорит «предузнал», она подразумевает не только простую информированность о человеке, но и глубокую любовь Бога к человеку.

В рефор. доктрине утверждается, что всякий, предузнанный Богом, также и предопределен к внутреннему призванию, к оправданию и к прославлению. Бог суверенной властью дарует спасение Своим избранным и только им одним.

Удален
Plum
|30 Мар 2019
1 Цитировать

итоги шестой главы

1. Предузнание не является удовлетворительным объяснением предопределения.

2. В конечном итоге оно осмысляет искупление как дело самого человека.

3. Предопределение искажается и лишается всякого смысла.

4. «Золотые звенья спасения» показывают, что наше оправдание зависит от Божьего призвания.

5. Божье призвание зиждется на свершившемся ранее предопределении.

6. Без предопределения невозможно оправдание.

7. Бог выбирает нас отнюдь не из-за нашего будущего выбора.

8. Избрание — это суверенное решение Бога, принятое за нас.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Предопределение или избрание. МИФ?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы